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自走砲のマッチング、性能の変更について

自走砲 マッチング 性能調整 提案 議論

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764 replies to this topic

Tachikoma_EXP #661 Posted 01 October 2017 - 02:52 AM

    Sergeant

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replay拝見しました

あまりにも皆さんがフルボッコに言っているのでどんなかなぁって感じで見始めたのですがw

 

まあ最初の被弾1発目は完全にエイム置かれてたので相手が上手くやったって解釈していいと思います

ただ、自走砲には高弾道の車両と低弾道の車両がある事は覚えておいた方が良いです

Grilleはその中でも高弾道=弾速が遅い車両です

 

この味方チーム全体で言うと上手くやった方じゃないですかね?

もちろん、あなたも含めてね

特にTierTOPのT29は頑張っています

 

自走砲に対してもその他の通常車両に対してでもそうですが

敵から見た味方の状態(自分を含めた)をいかに客観視できるかって言うのもこのゲームで大事なことです

特に対自走砲でそれは重要です、なぜかと言うと自走砲は自分で視界を取れないからです

 

このマッチであなたのチームの主力であったT29、最初は危ない場面があったけど

その後味方の援護がもらえる場所まで進み、あなたを含めた味方に援護をもらいつつ十分な成果をあげて

チームを引っ張っています

敵からすればT29が1番の難敵です

本来ならば敵自走砲はT29を集中的に狙いたいところですが実際はそうなっていません

この意味わかりますよね?

 

最後に関してですが

詰めるタイミングだ!って思った気持ちは理解できますが

あの場面では、あなたの頭の中から敵自走の事はきれいに消えていたと思います

だから、連続で被弾して頭に来たのでしょう

そして、やっぱりルートが甘いですよね、駆逐とかが後ろにいても同じように撃たれていた可能性があります

ただこれは、もうさんざん皆さんが言ってるので理解されてると思います。

 

駆逐がNerfされたのも、今ここで展開されているような経緯があったと理解しています

「茂みが俺を撃ってくる、撃たれても敵が見えない」

「あいつらの火力は強すぎる、なんとかしろ」

結果的にブッシュは減らされ、単発火力は下げられ、遠距離射撃がし難いマップが増えていきました

確かに明らかにOPな車両はあったので多少の調整は必要だったかもしれません

また、待っていれば勝てる攻めたら負けって言うマップも退屈でしたし苦痛でした

 

でも、視界システムやマップの構造を理解してその時プレイしてた側からすれば

上級者よりも多数のnoobの意見を取り入れて

WGは調整したと感じました。

こういった流れをもっと加速したいですか?



HMS_FUR10US #662 Posted 01 October 2017 - 04:57 AM

    First lieutenant

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tierに対して自走砲の火力がある程度沿ったものに調整されてるからそもそもtierによって違うとかいう話になるのはおかしい。

357マッチでリストトップのうち1枚でも自走砲とかいうマッチングは誰も得してないので、どうかと思うが、それは駆逐戦車や軽戦車にも言えることなので、マッチングの問題と言える。

ちなみに開けたマップで重車両で勝つために取れる選択肢は2通り。

・軽車両にスポットを任せて相手の重車輌を削る。

・要所にラッシュを仕掛けて、自走砲に有効射を与えられる前に敵陣を破壊する。

自走砲の有無でやりやすさは違うでしょうが、やることは変わらないはずです。

 

ともあれ私の意見としては自走砲の調整ではなく、マッチングの調整、飛行場の削除です。


質問等あればゲーム内チャットでも構いません。

 


Tachikoma_EXP #663 Posted 01 October 2017 - 09:39 AM

    Sergeant

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完全にオフトピですが

今の「飛行場」もそうですが

もう削除されてしまった「南部海岸」も

今の車両性能からしてTier8上限とかにして復活しないですかねぇ

 

代わりに8~10限定のマップを何個か増やしてもらえると嬉しいです。


Edited by Tachikoma_EXP, 01 October 2017 - 09:41 AM.


yu_otto #664 Posted 02 October 2017 - 12:04 AM

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まぁ論破されたしボヤキつつ乗りますわw

ただまぁ個人的に弱体化は望んだけどスタンとかそういうのは望んでねぇよと思いますけどね。俺はともかくいくらうまくても避けようがない車両を使って粘着されてる人もいるし、

(50%以上かどうかの壁なんだろうけど)遮蔽物のない所でどう避けるかって所はより玄人志向になったと思います。

とりあえずleFHの釣る瓶打ちと三両マッチで固定駆逐の市街戦を無くすとかもうちょい細かいマッチング調整に今後期待しますわ。



sireinozaku_san #665 Posted 20 October 2017 - 08:34 PM

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描写範囲外では自走砲視点でも敵が描写されないようにしたらダメなのかな...

マップで敵のいるだいたいの位置はわかるから正確に狙えないだけで撃てはするし、正確に撃ちたいのであれば、自走砲も前に出なきゃいけなくなるし。

自走砲だけ陣地で芋って低リスクで敵に攻撃できる状況は変わると思いますが...(その場合HPの上方修正とか必要だろうけど)



fumineko0327 #666 Posted 21 October 2017 - 11:35 AM

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SPGは3両もいらない しかも最近は味方SPGによくkillされる始末 マジでSPGとか2両か1両固定でいいと思うんですけど

味方SPGが弱くて敵のSPGが強いとすぐ負けてしまうしSPGの調整来たけどリロード早くなったりスタンというやつが出てきたりして

結局変わらないじゃないですかSPGもっと弱くするか1両か2両の固定にしてくれないのかなWOTは何をやってるのかちょっとよく分かんない

SPGの射線に5秒間ぐらい居ただけですぐ撃たれるしヘルスがすぐ無くなる

自走の射線に入らなければいいですけど重戦車なんて機動力なさすぎて射線切るどころかSPG3両居たら履帯切られてスタンくらって

ハメられそうになることがよくあるし こんなことが続いたらただのクソゲーですよ



tosh03 #667 Posted 23 October 2017 - 05:53 PM

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そもそも自走砲はタンクじゃないし、最近のWOT運営の自走砲に対する見解は「芋」をなくすためとか言ってたようだけど、スポットしなければ籠り放題。前に出ていけばスポットされ自走の餌食。自走3台とか意味不明。1台で十分。

自走が居ないときは本当に面白く感じる、が自走3台とかのせいで極めてつまらなくなる。 グランドバトル導入とかあったみたいだけど、TierⅩで100回以上やっても1度もグランドバトルやらにお目にかからない。

運営はフェアプレイ精神とか言ってる割にはTier差2とかで当たり前のようにマッチングしてくるけど、これってそもそもフェアプレイじゃないでしょ。せめて1差、もしくは同格。Tier8なりたての砲でtierⅩを貫通できると思っているのか。

グランドバトルやら導入の時もtierⅩ同志の組み合わせを優先し、tier8~9に極力マッチング避けるためといってたような気がしますが、一向に改善なし。意味不明ですわ。



hurandoruskaretto #668 Posted 23 October 2017 - 08:58 PM

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>そもそも自走砲はタンクじゃないし

確かに自走砲(SPG)は戦車(tank)ではありません。

では、対戦車自走砲(TD、GMC)はどうなんですか?対空自走砲はどうなんですか?

突撃砲(Sturmgeschütz)はどうなんですか?中特車(STA-1、2)はどうなんですか?

tankではないということを言うと、これらも当てはまりますがどうなんですか?

 

確かに台数は減らした方がいいです。

多くて2、できれば1台がいいですね。


Edited by hurandoruskaretto, 23 October 2017 - 08:59 PM.


yu_otto #669 Posted 23 October 2017 - 09:05 PM

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わかるw ほんと一台で充分だよな。

今のwotを簡単に表せば、

・tier5ではleFHは実質なbuffで初心者/HTをハメ倒しtier6はFV304が代わりにハメ倒す(弱体化といいつつMTにダメ170前後を平気で連発できる)

・ハルダウン戦法がアメリカから無くなり(特にジャンボが物凄く微妙な存在に。)、せいぜい目や通信半径が広いといったくらいしか長所が…

・日重戦車が総じて価値が無くなる(狭いマップの時自走がない時しか輝けない)

・市街地でもヒメルズの丘などどこか一か所通しておけば後は勝手に獲物は来るのを待つだけ、延々とスタンハメできる最高の狩場に

・マップはいじってないから例えばエルハルフの定番1,2,3lineは頭を出せばぼっこぼこにできるなどそれぞれの個性や特性が消し飛ぶ。 …ホント書いててクソゲー。

しまいには俺もトピ立てた時「鈍足の宿命、嫌なら使うな」ってある自走ユーザーに言われ、ホントに「…それはひょっとしてギャグで(ry」って驚いたわw

 

でも一番許せないのはとにかく自走ユーザーが前よりも性質悪い奴が増えた。平気でNDKや近接戦に持ち込んだ味方に「俺にやらせろ!」と言わんばかりに撃ち込んでくるし、

誤射でモジュール破壊される→その状態で撃破→モジュール破壊分はもらえても、撃破された分は補償されないという欠陥を放置してるし

「戦車が撃ち合うゲーム」っていう基本コンセプトはどこへ消えたんだろうなぁ。

 



yu_otto #670 Posted 23 October 2017 - 09:17 PM

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それもありだと思うし、俺としてはちょっと前に提案した発砲時の隠蔽率低下を自走もありにしてほしいな。

スキルマシマシにしても駆逐戦車はバレる時はバレるのにtigerベースのSPGでもまったくばれないってのがちょい理不尽だから、せめて小型の自走砲は数発撃てばバレるようにして欲しい。

 



HMS_FUR10US #671 Posted 24 October 2017 - 05:53 AM

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えーっと

とりあえずゲームクライアント内の比較という機能を用いて、SPGの発砲時の隠蔽率を調べてきては如何でしょうか。
加えて言えば視界と隠蔽のシステムについて勉強なさるとよいでしょう。
https://www.youtube....eature=youtu.be
http://forum.worldof...ける、敵から隠れるメカニズム/


質問等あればゲーム内チャットでも構いません。

 


Miochan #672 Posted 24 October 2017 - 11:05 AM

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「SPGとか3両もいらない」に賛成です。役に立たないSPG によって3両も枠をつぶされてしまったら、それこそ迷惑なので。

 

でも実際はスタンが追加されたことにより、

1.SPGを使用する初心者が増えた

2.SPGの榴弾により影響を受ける範囲が拡大、または頻度が増加した

というところだと思います。

 

ところで、原因が味方によるものであっても敵からの射撃によって撃破された場合、補償は難しいでしょう。

それなら、オフトピックですが迷惑行為常習プレイヤーにブロックまたは押し出しされた後に、敵の射撃により発生した修理分も補償してほしいです。

 

 


Edited by Miochan, 24 October 2017 - 01:48 PM.


OTO_fu #673 Posted 24 October 2017 - 01:42 PM

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SPGとか3両もいらない」トピックは類似内容として本トピックに統合させていただきました。
新しいスレッドを開始する前には、可能な範囲でその話題に関するスレッドが既に作成済みかどうかをご確認下さい。

/OTO_fu
WoT ASIA 管理チーム



hosiryokuryuu #674 Posted 19 November 2017 - 06:53 PM

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現在自走砲は最大3両マッチングする試合ですが、これもグランドバトルや、強襲戦みたいな感じで自走砲のいるマッチングをするかどうか選べたらいいと思います。

私は自走砲がマッチングしないほうが楽しいです。純粋に戦車同士の戦いがしたいです。

私が下手というのもありますが、一緒に試合をしててあまり恩恵が感じられず、逆にストレスになることが多いです。

逆に自走砲がいてくれたほうがありがたいという方もいらっしゃります。

なので、私は自分で自由に選択できたらいいと思います。

 



Ladygrey #675 Posted 21 November 2017 - 02:44 PM

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自走砲のマッチングについて」トピックは類似内容として本トピックに統合させていただきました。

該当するガイドラインは以下の通りです。

新しいスレッドを開始する前には、可能な範囲でその話題に関するスレッドが既に作成済みかどうかをご確認下さい。

 

Ladygrey_JP

 

2. 禁止事項および制限事項

2.5 オフトピック、スパム、挑発的

 

このカテゴリーには以下を含みます:

  1. 同じ、または類似した内容、もしくは意味の通らない内容を過剰に送信すること
  2. 既にフォーラムに存在しているトピックに関するスレッドを作成すること (可能な限り検索を用いて既存のトピックを探し、そこに投稿して下さい)
  3. オフトピックの投稿
  4. フォーラムに混乱を招くことのみを目的としてスレッドを作成したり投稿を送信すること
  5. ゲームにおける違反行為に関する報告や議論を目的としてスレッドを作成したり投稿を送信すること。この種の問題は、サポートに直接ご連絡下さい
  6. 挑発的な行動や、スレッドに関係の無いオフトピックな投稿を送信したり、他の投稿者を侮辱したりすることで、フォーラムスレッドに騒乱を招くこと
  7. 非建設的な投稿を送信したり、非建設的なトピックに投稿を送信すること
  8. 虚偽の警告や無意味なメッセージの送信により、「投稿の通報」機能を悪用すること
  9. スレッドを番号付けしたり、「一番乗り!」、“IBTL” (“in before thread lock” = 「スレッドがロックされる前に」) などの一過性の投稿を送信すること
  10. スレッドの表示位置を上位にすることのみを目的とした投稿は、フォーラムのクラン勧誘セクションでのみ許可されていますので、該当セクションのご利用規約 をご参照下さい
  11. 議論を行なうことを意図しない嘆願投稿や投票

 

新しいスレッドや投稿は適切なフォーラムを選んで投稿する必要があり、各ユーザーは本フォーラムに習熟する必要があります。これにより他のユーザーやモデレーターが投稿の概要を把握しやすくなり、プレイヤーの質問に対してより速く適切な回答を届けることが可能になります。新しいスレッドを開始する前には、検索 機能を用いてその話題に関するスレッドが既に作成済みかどうかをご確認下さい。該当スレッドが見つかった場合には、そのスレッドにコメントを投稿するようにして下さい。同じ話題に関する議論はひとつのスレッドのみに留めて下さい。

 

話題を脱線させる投稿や、内容のない投稿は編集もしくは削除されます。同内容のメッセージを複数のフォーラムに投稿することは、議論を分散させ、フィードバックを集約させることを大幅に困難にする結果となるため、不要かつ不適切です。このような「クロスポスト」は、統合されるか、閉じられた上で他のスレッドにリダイレクトされるか、または削除されます。新しいスレッドを開始する前には、検索機能を用いてその話題に関するアクティブスレッドが既に作成済みかどうかをご確認下さい。該当スレッドが見つかった場合には、そのスレッドにコメントを投稿するようにして下さい。同じ話題に関する議論はひとつのスレッドのみに留めて下さい。

 



hosiryokuryuu #676 Posted 13 July 2018 - 08:18 PM

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現在の自走砲のマッチングに不満があります。

 

理由は純粋に重戦車で戦っていて自走砲に水をさされて萎える時があります。

 

ほかにも低装甲の車両に乗っていて一撃で大破寸前など、かなりストレスを感じる時があります。

 

もちろん自走砲がいて助かったという場面などはありますが、私は自走砲がいないほうが楽しいともいます。

 

そこで提案として自走砲とマッチングするかしないかをTire10のグランドバトルや遭遇戦、通常戦、など切り替えができたらいいと思います。

 

自走砲とマッチングするのが楽しいという人は参戦できるし、いないほうが楽しいという人は、いない戦闘を楽しめると思います。

 

ほかの板でも、7割程度の人がいないほうが楽しいという声も聞きますし、かなり愚痴等も見受けられます。

 

削除などをすると今まで開発してきた方や、自走砲が楽しくて乗っている人もいると思います。

 

だからこういった風にすれば、お互いにWINWINの関係になると思います。



12TYUUSON25 #677 Posted 13 July 2018 - 09:48 PM

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まぁ僕もおおむね賛成だけども追加で一つ

片方のチームにだけ自走配置ってのは本当にどうにかして欲しい

チームのダメージ効率に差が開きすぎて公平の公の字が失われすぎている



sankakuheart_NA #678 Posted 14 July 2018 - 11:02 AM

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>7割程度の人が

明らかなセレクションバイアスです。無意味なデータですよ。



hosiryokuryuu #679 Posted 14 July 2018 - 10:16 PM

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http://forum.worldof...についての賛否(アンケート)/

 

こちらの板参考にさせてもらいました



OTO_fu #680 Posted 15 July 2018 - 11:01 PM

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自走砲のマッチングについてトピックは類似内容として本トピックに統合させていただきました。

該当するガイドラインは以下の通りです。

新しいスレッドを開始する前には、可能な範囲でその話題に関するスレッドが既に作成済みかどうかをご確認下さい。

 

OTO_fu

 

 

2. 禁止事項および制限事項

2.5 オフトピック、スパム、挑発的

 

このカテゴリーには以下を含みます:

  1. 同じ、または類似した内容、もしくは意味の通らない内容を過剰に送信すること
  2. 既にフォーラムに存在しているトピックに関するスレッドを作成すること (可能な限り検索を用いて既存のトピックを探し、そこに投稿して下さい)
  3. オフトピックの投稿
  4. フォーラムに混乱を招くことのみを目的としてスレッドを作成したり投稿を送信すること
  5. ゲームにおける違反行為に関する報告や議論を目的としてスレッドを作成したり投稿を送信すること。この種の問題は、サポートに直接ご連絡下さい
  6. 挑発的な行動や、スレッドに関係の無いオフトピックな投稿を送信したり、他の投稿者を侮辱したりすることで、フォーラムスレッドに騒乱を招くこと
  7. 非建設的な投稿を送信したり、非建設的なトピックに投稿を送信すること
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  9. スレッドを番号付けしたり、「一番乗り!」、“IBTL” (“in before thread lock” = 「スレッドがロックされる前に」) などの一過性の投稿を送信すること
  10. スレッドの表示位置を上位にすることのみを目的とした投稿は、フォーラムのクラン勧誘セクションでのみ許可されていますので、該当セクションのご利用規約 をご参照下さい
  11. 議論を行なうことを意図しない嘆願投稿や投票

 

新しいスレッドや投稿は適切なフォーラムを選んで投稿する必要があり、各ユーザーは本フォーラムに習熟する必要があります。これにより他のユーザーやモデレーターが投稿の概要を把握しやすくなり、プレイヤーの質問に対してより速く適切な回答を届けることが可能になります。新しいスレッドを開始する前には、検索 機能を用いてその話題に関するスレッドが既に作成済みかどうかをご確認下さい。該当スレッドが見つかった場合には、そのスレッドにコメントを投稿するようにして下さい。同じ話題に関する議論はひとつのスレッドのみに留めて下さい。

 

話題を脱線させる投稿や、内容のない投稿は編集もしくは削除されます。同内容のメッセージを複数のフォーラムに投稿することは、議論を分散させ、フィードバックを集約させることを大幅に困難にする結果となるため、不要かつ不適切です。このような「クロスポスト」は、統合されるか、閉じられた上で他のスレッドにリダイレクトされるか、または削除されます。新しいスレッドを開始する前には、検索機能を用いてその話題に関するアクティブスレッドが既に作成済みかどうかをご確認下さい。該当スレッドが見つかった場合には、そのスレッドにコメントを投稿するようにして下さい。同じ話題に関する議論はひとつのスレッドのみに留めて下さい。







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