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プレイヤーの実力とtierについて


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73 replies to this topic

1026 #61 Posted 02 November 2017 - 03:36 PM

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単純に勝率(及び関連する数値)のカウントを無くせばよいのではないでしょうか?

そうすればミッションなどで勝利が要求される時以外試合の勝敗を強く気にすることはなくなると思います.

 

結果,ひどい有様の試合も普段とは違う刺激と笑って流せると思います.



Shirasny #62 Posted 06 November 2017 - 01:57 PM

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個人的には、PC版にもPvEモードを追加してほしいです。

 

私のように、下手くそ初心者でいろんな戦車や好きな戦車を乗り回したいと思っていても、ランダム戦に出ると他のプレイヤーに迷惑がかかるからと思い乗れないことが多々あります。恐らくそう思いつつも仕方なく乗っている人は少なからずいるのではないでしょうか。

なので、PvEモードを充実させれば、下手とわかっていてランダム戦で出なければならないプレイヤーを一定数救済でき、かつ上級者への迷惑もある程度緩和されるのではないでしょいうか。

コンソールでは少なくともそういった部分では成功してるのではないかと思います。

 

もちろん、それにより開発が楽になり、ランダム戦経験のないプレイヤーが高Tierに容易に参入できてしまうという問題はありますが、それはそもそも課金車両の時点で元からある問題ですし、大して変わるものではないかと思います。個人の感想ですが。



makotop #63 Posted 11 November 2017 - 10:39 PM

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正直下手でも構わない、一生懸命やってくれればね

結果として0ダメでも仕方がない

それがWOTだしそんなもんだ

このぐらいやってても開幕爆散するときゃするし文句言っても始まらない

なによりお客さんが沢山いないとこっちも困るわけだし

 

だが今の状況は流石にどうかと思う事が多すぎる

FFは流石に減ってきたけど・・・

先日だがWIN8が3桁で勝率43%、なのにTier10しかもマウスってのは流石に眩暈しましたよ・・・

それだけならいいんだが更にAFK

開幕A0直行で暫くしたら入水自殺を繰り返してる・・・とかもいるし←これがBANにならないのもある意味凄いこと

まずはこういうこと(AFKや入水自殺など、その他)を可能な限り撲滅するのが先じゃないかなぁ

 

それと上手い人たちがランダム戦に帰ってくれるようなシステムもあった方が個人的にはありがたいかと

先日有名クランメンバーが大挙してランダム戦に出ててプレイしてても実に面白い夜がありました

やられた後も観戦しているのが楽しいのって、中々ないですしw

とはいえ敵に有名クランのプラx2とかだと地獄絵図ですが・・・

やはり上手い人に触発されて上を目指すっていうのがあるとやり甲斐ありますし

そういうきっかけがないとね



flame_bottle #64 Posted 02 January 2018 - 11:21 AM

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下手くそがHT,MTに乗るとゲームとして成立しないから何らかの対策はしてほしいところ

rascal_k2 #65 Posted 21 March 2018 - 02:25 PM

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古参プレイヤーです。(多分)

自分は、中ティア(4,5,6)を中心にプレイしているので、ティアXの実情はよくわかりませんが、

高ティアでも、そのような状況であれば、中ティアでNoobさんばかりというのも、さもありなんというところですかね。

自分的には、それさえ、もう少し低ティアで経験を積んできて欲しいなぁ... と、常々感じていたのですが、

そのまま、ティアXまで行ってしまうNoobさんもいるとは... いやはや...


 

個人的に、色々と思うところや不満・不快に思う事も多々ありますが、

オンラインゲームという事で、老若男女幅広く参加しているのだろう... と考えると、

価値観や理解力に差があるのは、致し方ない事なのかと、最近は、半ば諦め気味の心境です。

とは言え、このまま質の低下が加速するようであれば、熱心なプレイヤーでも我慢の限界を超え、

深刻なプレイヤー離れに繋がるのではないかと心配になります。(実際、自分も、幾度となく考えた。)


 

そこで、優良プレイヤーには、実質的な資格なり権限なりを与えてみるというのはどうでしょうか?

何をもって優良とするかは、議論の余地があるとは思いますが、

彼らに自警団的役割を担って貰えないだろうか... と思ったりしました。

現状ルールでは、明らかに実力が伴わないプレイや無気力・蛮行プレイヤーがいても、通報するくらいしか出来ません。

正直、この仕組みが有効に機能しているとは思えません。

プレイヤーの中に、直接ペナルティを課せる権限者がいるとすれば、相当な抑止力になるのではないでしょうか?

勿論、権限の濫用という別の問題が発生する可能性はありますが、

相応の実績者に対してのみ付与する事にすれば、

まず取得自体が難しく、取得した事自体で、取得者としての重責や矜持を感じられるのではないでしょうか?


 

半分は、理想論です。

ただ、これまで、不届き者を目の前に、何も出来ずにもどかしく思った事は、何度もあります。

自分は、ある程度、その辺のあしらい方も心得ていますが、

右も左もわからない初心者に絡んでいるTKプレイヤーに業を煮やし、

発砲して自分がTK判定をくらいアカウント停止になった事もあります。

こんな時、もっと有効な手段を用意して!と思ったプレイヤーは、一人や二人ではないはず。


 



taikontan #66 Posted 21 March 2018 - 04:16 PM

    Corporal

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一般プレーヤーに権限なんてとんでもない。

それは運営の仕事です。無料で遊べるゲームなのに、個人のプレイスタイルでティアや車両を制限するなんて、どんな独裁政権ですか。

ごく一部の上手いやつだけの遊びじゃないんですが。

下手な自分としては、勝率6割以上とかのプレイヤーを強制的に別サーバーでも隔離した方がよっぽど良いと思いますけど。



rascal_k2 #67 Posted 22 March 2018 - 02:50 AM

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>taikontanさん

ティアや車両を制限すると書いたつもりではないですが、トピックの流れから、そう思われても仕方ないかもしれないですね。

仰る通り、上手なプレイヤーさんもいれば、そうでないプレイヤーさんもいると思います。

基本は、みなさん、仲良く楽しくプレイしたいはずです。

結局のところ、上から見ても下から見ても、実力差があるマッチングは、双方が不幸になるという事になるんでしょうか...

ある程度の戦績を満たさないとティアを上げられないといった話も、

勝率6割以上のプレイヤーを強制的に別サーバーに隔離するといった話も、

本質的には、同じ事のように思います。

要するに、みなさん、同じくらいのレベルで遊びたい... と。

確かに、言われてみれば、上位ティアには下手糞は入ってくるな!迷惑だ!という事であれば、

下位ティアには上級者は入ってくるな!迷惑だ!という逆の言い分もある訳ですね。

いわゆる初心者狩りという奴ですか...

とどのつまり、双方の言い分を反映すると、ランク戦のような縦割りの仕組みになるのかもしれません。

ランダム戦では、多少の実力差・戦力差があって当たり前... と、身も蓋もない結論になりそうですが、

問題の本質は、そこではないように思います。

#63で、makotopさんが仰っているように、上手下手は置いておいて、一生懸命プレイしているなら良いと思います。

問題は、迷惑の程度なのではないでしょうか?

実力を戦績と考えず、マナーやルール、最低限のゲーム知識などと置き換えれば、分かり易くなると思います。

初心者狩りについても、同じ事が言えると思いますが、下位ティアでプレイする上級者が、全てそうであるとは限りません。

あからさまな初心者狩りは、迷惑行為と言えると思いますが、上級者と手合わせ出来る事自体は、悪い事だと思いません。

自分は、ティア2で一万戦程度、戦闘数を重ねましたが、良い勉強になったと思います。

どうすれば勝てるようになるんだろう?と試行錯誤の連続でしたが、上級者のプレイから学ぶべき事も多々ありました。

長文になって申し訳ありませんが、言いたい事は、実力差があっても、お互いフェアプレイであれば楽しく遊べると思います。

極一部のプレイヤーが、マナーやルールを無視して、楽しい場を台無しにしているのが残念ですね... というお話でした。

自分は、その点に対して、もっと有効な対策が欲しいなと思った訳ですが、

トピックの内容からはズレてしまっているようなので、これまでにしたいと思います。
 



wotsaikyou #68 Posted 22 March 2018 - 08:06 PM

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英語を習得すべきなどという意見が出ていますが、あまりに非現実過ぎて問題外です

外国語を習得することがどれだけ非現実的かは火を見るより明らかです

仕事や学業でもない、ただの娯楽のゲームですから、英語習得のために勉強するなら真っ先にWOTのプレイ時間が削られて無くなります、本末転倒もいいとこですね

日本語フォーラムを否定する、教育現場を含めて日本語と英語は相性が極めて悪く習得が大変で、先祖がネイティブスピーカーの英語ルーツのハーフやクォーターぐらいの人や米軍統治時代に祖父母や曾祖父母などの時代の沖縄で英語ペラペラなど、特殊条件でなければそう簡単に習得できません

 

私はその逆で英語なんか習得しなくても、言葉なんか通じなくても連携できる無線で索敵共有という武器があるわけですから

それを無線手スキルの特に信号の増強や通信中継を習得することを積極的に推奨するべきです

無線手は本業の無線をおろそかにされて状況判断力で視界要員にされ、車長が兼役していれば第六感を取得させられて、信号の増強と通信中継を取る人が高ティアでも何人いるんですか?ってことですよ

むしろ小隊もクランも言語が通じることすら必要ないです

敵が見えさえすれば、どんな下手な人でも射撃のチャンスが増えます、偵察要員が視界を確保し、上手い人が索敵も兼ねて一緒に進んで、下手な人はついていくだけで良いわけです

こんな単純な話ですよ

 

高ティアは無線手が兼任していてスキルを用意しにくいという欠点があるわけですから、それを改良するだけで良いと思いますよ



nobu_nyan #69 Posted 22 March 2018 - 11:13 PM

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View Postrascal_k2, on 22 March 2018 - 02:50 AM, said:

>taikontanさん

ティアや車両を制限すると書いたつもりではないですが、トピックの流れから、そう思われても仕方ないかもしれないですね。

仰る通り、上手なプレイヤーさんもいれば、そうでないプレイヤーさんもいると思います。

基本は、みなさん、仲良く楽しくプレイしたいはずです。

結局のところ、上から見ても下から見ても、実力差があるマッチングは、双方が不幸になるという事になるんでしょうか...

ある程度の戦績を満たさないとティアを上げられないといった話も、

勝率6割以上のプレイヤーを強制的に別サーバーに隔離するといった話も、

本質的には、同じ事のように思います。

要するに、みなさん、同じくらいのレベルで遊びたい... と。

確かに、言われてみれば、上位ティアには下手糞は入ってくるな!迷惑だ!という事であれば、

下位ティアには上級者は入ってくるな!迷惑だ!という逆の言い分もある訳ですね。

いわゆる初心者狩りという奴ですか...

とどのつまり、双方の言い分を反映すると、ランク戦のような縦割りの仕組みになるのかもしれません。

ランダム戦では、多少の実力差・戦力差があって当たり前... と、身も蓋もない結論になりそうですが、

問題の本質は、そこではないように思います。

#63で、makotopさんが仰っているように、上手下手は置いておいて、一生懸命プレイしているなら良いと思います。

問題は、迷惑の程度なのではないでしょうか?

実力を戦績と考えず、マナーやルール、最低限のゲーム知識などと置き換えれば、分かり易くなると思います。

初心者狩りについても、同じ事が言えると思いますが、下位ティアでプレイする上級者が、全てそうであるとは限りません。

あからさまな初心者狩りは、迷惑行為と言えると思いますが、上級者と手合わせ出来る事自体は、悪い事だと思いません。

自分は、ティア2で一万戦程度、戦闘数を重ねましたが、良い勉強になったと思います。

どうすれば勝てるようになるんだろう?と試行錯誤の連続でしたが、上級者のプレイから学ぶべき事も多々ありました。

長文になって申し訳ありませんが、言いたい事は、実力差があっても、お互いフェアプレイであれば楽しく遊べると思います。

極一部のプレイヤーが、マナーやルールを無視して、楽しい場を台無しにしているのが残念ですね... というお話でした。

自分は、その点に対して、もっと有効な対策が欲しいなと思った訳ですが、

トピックの内容からはズレてしまっているようなので、これまでにしたいと思います。
 

 

そうですね、マナールールを守って協力して楽しめることが一番なのでしょう
ただ悲しいですが個人的にはそれは建前の位置なんですよ。。。
成績もそうですが、結局負けるとそれだけでストレス溜るので、本音は上位ティアで平均出せる実力がないなら
実力出せるティアで遊んで下さいと思います。
しかし上位ティアでしか得られないものも確かにあるので、上手いプレイヤーを目指すのなら上位ティアで経験を積むことは不可欠です。
理想は実力の出せるティアでコンスタントに活躍できるようになってから、次のティアに進んでいくことなのでしょう。

ビーチに行ったり街に行ったり通行料取られに行って蒸発したりするのを度々見ると、実力不足のプレイヤーが上位ティアに来ることに否定的な意見を持ちます。
ただオンラインゲームなので皆で楽しむことは大切で、なんなら負けも楽しむぐらいには大切なのでしょう(俺は出来てないです、悪態もつきます)
ただ個人的にはそれがホント難しいんですけどね。勝ちたい・成績上げたい、それが先に来てしまうので。

taikontan #70 Posted 23 March 2018 - 05:18 PM

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なぜ上手い人たちは上から目線なのか。だから上級サーバーに隔離して欲しい。

MMORPGでもやってみたら良いと思います。装備とキャラスキル通りに実力発揮できますから。

戦車乗りなんだからタンカーが良いと思う。

俺なんかこの垢だけしかやってない。今年で5年目。で7800戦だよ?

下手は来るなって言っても、そんなに時間ないでしょ。

2万戦でいい勉強もいいけど、社会人は勉強すらできませんて。

 


Edited by taikontan, 23 March 2018 - 05:22 PM.


fumiya1015 #71 Posted 23 March 2018 - 08:09 PM

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流れぶった切るようで申し訳ないのですが、

よく「下手でもいい」「楽しめればいい」といいますがハイレベルな戦闘を求めて高ティアにきているのに

低レベルな方ばかりで戦闘というよりもうまい人が一方的に蹂躙するだけの戦いなどが多いのって、

それって本当に楽しめているんですか?て思うんですよね。

上でほかの人も言っていましたが上手い人は下手な人が足を引っ張ってまともに働けない場合が多くなるし、下手な人はただ撃たれて死んでいくだけ。

それってその状況で喜べるのってただのドМくらいだと思いますよ?(まあ、うまい人は鴨狩でラッキーってなる場合もあると思いますが)

その戦車を動かしたい。ただ戦闘を楽しみたいという意見が多いのであればいくつか意見の出ていた一人でマップを探索できるようなものを作るか

WOWSにもあるようなCoop戦などの実装をした方が上手い人そうでない人双方にメリットができると思うのですが。(全ティアでやれる上にいくらでもできる)



har_1023 #72 Posted 26 March 2018 - 10:47 PM

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僕の聞いた話だとWGはチーム構成やプレイスタイルが固定化することで同じような試合展開が繰り返されるマンネリ化を避けたいらしい

その為には上手い人間も下手な人間もごた混ぜにして試合が荒れる事を望んでいて、プレイヤーの実力や戦績によって分離するような事は絶対にしないスタンスを取っている、というような話を聞いた覚えがある

 

[削除されました]

議論を行
うことを意図しない投稿であるため削除いたしました。

当トピックの削除を持ちまして厳重注意とさせていただきます。

今後ご投稿される際は、フォーラムガイドライン及びルールをよくご確認の上ご注意ください。

 

Ladygrey_JP


Edited by Ladygrey_JP, 28 March 2018 - 08:38 PM.


fumiya1015 #73 Posted 27 March 2018 - 02:18 PM

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ああ、確かにそれは一理ありますね。

上手い人だけで集まると試合展開がマンネリ化するっていうのはなんとなくわかります。

でも、最低限度の練度を持ったうえで参加してほしいと思うところもあるんですよね。^^;

これはどうまとめたらよいのかわからなくなってきますな。



ubachan #74 Posted 17 June 2018 - 01:32 PM

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過疎化が進みつつあるこのゲームで細かいことを言っても、より過疎化が進行するだけと思います。

いろいろなプレイヤーがいるということでいいと思いますよ。

ガチ勢とエンジョイ勢ですみ分ける方法があるといいとは思います。

それがランク戦だったと思いますが、あまり機能してないですね。






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