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戦車の横転に対する対策・もしくは救助法


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60 replies to this topic

yosiki030501 #1 Posted 24 July 2016 - 02:22 PM

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先日、自戦車が横転し撃破され、今日は味方戦車が横転し、撃破。戦線が崩壊しました。撃ち合いでの敗北ではなく、横転した所をタコ殴りにされていたので、未だ納得ができません。戦車が横転しないようにする、若しくは横転した戦車を正常な角度に直すことができる機能、又はアイテムがほしいです。

(横転が出てきたのは以前の物理エンジン変更アップデートからだと思われます。)



Filler1967 #2 Posted 27 July 2016 - 11:38 PM

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> 撃ち合いでの敗北ではなく、横転した所をタコ殴りにされていたので、未だ納得ができません。

撃ち合い以前の凡ミス。T95で参戦したけど会敵できなかったようなもん。

あるいは敵に視界を取られて何も見えないまま大破した場合とか。

どんなミスをした場合でも1試合に1発は敵を撃てることを保証しろとでも?

 

味方の自走を横転させるクズが涌いたりしているから、横転について議論するのは良いと思う。

が、無砲塔駆逐が後ろを取られた時の対抗策(障害物に押し付けて横転させる)が追加されたという面もあるから

アイテム消費一発で回復させろというのもどうかと思う。

それなりの時間をかければ回復できるとか、味方が牽引できるようにするとか、スタック対策も兼ねた改善を希望します。

hakase_e747 #3 Posted 28 July 2016 - 12:38 AM

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対策入れないのは何かしら理由が有るんだろう。

 

色々案は既出で、採用されたと言えば

「横転し辛くする」「横転時の戦線離脱は罰則が無い」程度?

でもまだ簡単に転がるが。

 

ミニマップのSOSマーカーを横転マーカーにするとか、

横転時のSOSが特殊仕様になるとか、

味方の救出を簡便化するとか、

アイテムで復旧するとか、

 

色々あるけど、何か駄目らしい。

マーカーは比較的簡単に出来そうだけど(もう一枠作って、横転時はそちら使うようにするだけでいい筈)ね…

 

 

 

…救出したら救出ボーナスが着くとか入れて、救出される率を高めるとか、

修理キット(履帯は本来ジャッキで上げて数時間掛けて交換するモノだし)で復旧とか追加で言ってみるテス。

 

拡張に車体安定器とか、スキルに横転し辛くする物着けてもよさそう。

味方がどついた時の復旧確率を高くするのも助かるかも。

壁登りは壁の摩擦を減らせば誤爆防げるんじゃね?



ymkg #4 Posted 28 July 2016 - 06:10 AM

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救出したらボーナスが付く仕様にしたらプラトーン組んで毎試合序盤にわざと横転して、起こしてから定位置に向かう人が激増するでしょうね

WGは横転・転覆の仕様を面白いと思ってるようですが個人的には自分がしても味方にされても不快です

敵がしてる分にはいいんですけどねえ



RoyalFurious #5 Posted 28 July 2016 - 08:15 AM

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平地で横転してるだけであれば、頭側を押してあげれば直すことができますよ。

壁等に対して沿う形で乗り上げた場合は、その壁等からまず離れたところまで押してあげれば直ります。

この方法は単純ですが馬力さえ揃えばMAUSであっても復帰させることができます。

自車が横転した場合は、あきらめて助けを求めて待ちましょうね。

履帯が何らかに対して接触している場合に限り、動かし続ければ稀に復帰できますが、それ以外は味方に戻してもらうしかないです。

MAP中の横転した場所の起伏、障害物など覚えておけばいいと思います。

何事も最初から上手く行く方がおかしいですからね……。

 

余談ですが、個人的には他車両に乗り上げてる側の戦車がダメージくらう仕様をなくしてほしいですね。


質問等あればゲーム内チャットでも構わないません。

 


hakase_e747 #6 Posted 29 July 2016 - 12:55 AM

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ボーナス化は難しいか…

 

せめて視覚化だけでも入ればなぁ。

どこぞのIndicatorみたいに、視界中央部外縁にコマンドマーカーと方向指示票が出続けるとか…

(これは転倒以外でも超欲しいが。戦闘中にチャットコマンド見てる暇ないし、パッと見理解し辛い)

 

転倒自体は面白いと思うんだけど、周辺システムが糞過ぎる。

 

 

>救出

十分な重量や出力あればそうなんだけど、そうじゃないケースがそこそこあるからなぁ。

救出に向かえるだけの機動力持ちとなると、軽量高機動の場合が多いし、

救う方が鈍重過ぎると安定し過ぎで救えず、押し回すだけにになったりもするし。

勢い付けると殺しちゃったり…

やるならもう一声が欲しい。

 

あと戦闘中に地形に気を払うのは地味に難しいし。



QuadLutz #7 Posted 29 July 2016 - 05:18 AM

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9.14ならまだしも、9.15でひっくり返るのは単なる操作ミスでしょう。

地形把握もWoTの醍醐味の一つです。

そもそも、いままでほぼノーリスクで急勾配を降りれたのがおかしかったのです。

間違ったタイミングで飛び出して撃破されたら、自分がミスったなーと感じるでしょう。

それと同じで、間違ったルートを走行したり間違ったタイミングに旋回してひっくり返ったら、自分がミスったなーと感じませんか?

 

個人的には面白い要素であり、いろいろなところも登れるようになったので楽しんでいます。

ただ、ラジオコマンドの「救援を要請する!」は横転中は「横転しているので助けてください!」とかになればいいと思います。

あと、ミニマップに横転中の味方車両をわかりやすく表示して欲しいですね。

チャットしてくれればいいんですが、なにも言わない人も多いのでひっくり返っているのか遠くからではさっぱりわかりません。

連携を取りやすくするように調整を願いたいところです。

 

アイテムの実装はどうでしょうね?

消火器、修理箱、救急箱、レーションと重要なアイテムはすでに4つあり、横転対策アイテムが入る余地があるとは思えません。

自分が注意すれば避けられるものに対して、現状のアイテムの替えてまで積む必要があるのかどうか……

戦力が下がるので、多くの人はたぶん積まないと思います。

あまり使われることのないガソリンとかも存在するので、実装できるなら実装してもいいのかもしれないというのは否定できませんね。



frou01 #8 Posted 29 July 2016 - 06:59 AM

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View Postnarasino, on 28 July 2016 - 12:15 AM, said:

平地で横転してるだけであれば、頭側を押してあげれば直すことができますよ。

壁等に対して沿う形で乗り上げた場合は、その壁等からまず離れたところまで押してあげれば直ります。

この方法は単純ですが馬力さえ揃えばMAUSであっても復帰させることができます。

自車が横転した場合は、あきらめて助けを求めて待ちましょうね。

履帯が何らかに対して接触している場合に限り、動かし続ければ稀に復帰できますが、それ以外は味方に戻してもらうしかないです。

MAP中の横転した場所の起伏、障害物など覚えておけばいいと思います。

何事も最初から上手く行く方がおかしいですからね……。

 

余談ですが、個人的には他車両に乗り上げてる側の戦車がダメージくらう仕様をなくしてほしいですね。

周りからくぼんだ家に突っ込んだ/後方不注意で押し付けられた戦車に慈悲はないのですか…

取り合えずワイヤーか何かで引っ張れるようにしてほしい。



Taihou_1944 #9 Posted 02 August 2016 - 03:01 PM

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地形で横転するのはわかるけど、家の壁に乗り上げるのはおかしいと思う。岩と建物を区別してほしい。

akatukimugen #10 Posted 05 August 2016 - 05:31 AM

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ボーナスいぜんに、最低でも、『転倒した味方車両を助けようとした接触ダメージ』でFF扱いになるのはやめてほしいんだが。

戦いの相棒逃しまくるし、下手したらゲームから退場させられるし。

頑張ってチームプレイしているというのに、この仕打ちはあまりにもひどいと思うんだ。



FZ_6SC #11 Posted 09 August 2016 - 01:11 AM

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ジャンプした時の姿勢制御が悪く空中で横転したら着地と同時に爆散するんだな…初めて知った。

なんか映画っぽくて笑えたけどちょっと納得のいかない逝き様だった…

ペラペラトースターくんは耐えたのに…Ru251は爆散した…



hankver2 #12 Posted 11 August 2016 - 08:01 AM

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リアリティ≠ゲームの楽しさ←コレに尽きる

ただリアルな挙動(横転含む)にすればゲームによくなるかって言ったらそうじゃない良い例にはなったよなぁ

プレイヤー人口増やすために万人に評価されるゲームを目指してバランス調整するのは難しいってことなんだろうけどね

 

せめてゲームとしての一定の強度を今の物理エンジンで保つためには横転した際の救済措置を考えるのが一番手っ取り早くて一番簡単なはず

自動復帰、牽引、自爆、同ティアの車両があるならば被ダメくらった場合ならそのHP引き継ぎで入れ替えとか?

 

すでに今の物理エンジンに不満はありません!楽しいです!って人は別にここで上がる横転という「悲劇」に対する救済措置の提案に異を唱える必要はないわけだし温かい目で見てあげようね

横転で不満が上がっている人たちは現状楽しめていないんだから

 

「そういうリアルな所が好きなんだよ!」って人もいるだろうけど、開幕直後に不意なことで横転し戦闘に一切参加できない場合も楽しめるんだろうね

新たな物理エンジンから生まれるリアルな挙動なわけだし・・・当たり前だよね



rancolo #13 Posted 13 March 2017 - 11:14 PM

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横転してヘルプ来ないと何もできない

考え直してほしい

せめて30秒とか時間制にするとか



nekomoti #14 Posted 14 March 2017 - 11:01 AM

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横転は本当にうんざりしてますね…

建物で90度横転とか岩に触れただけで横転、ちょっとした岩で側転して爆散or大ダメージとか…

本当にどういう物理演算してるんでしょうね、重量とかまず考慮されてるんでしょうかあの横転

あれほど否定されまくったのに実装された時点でおかしいんですけどね。

 

そしてRNGでは一気に横転のものが増えました。

正直とてつもなくいらだちを抱いてる横転をあんなネタとして使われると正直殺意がわいてくるレベルです。

ドウカシテルゼ!

 

PS4では横転しても復帰できるそうですね、なぜそれをPCでやらなかった

メリットを増やさずにデメリットばかり増やすとは何事ですか

もうね、バナナかとアボカドかと

 

 

 



rbr_2015 #15 Posted 14 March 2017 - 11:59 AM

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全く同感。惨めだし、時間のムダでイライラしたりと良いことがないです。

横転後も数十秒ほど待って改善しなければ自動死亡扱いでいいと思います。

あと、横転してる車両を助けようと味方が押してダメージが入って、同士討ち判定され

最悪1時間BANなんて話も聞いてます。これも直して欲しい。

善意を仇で返すことになってしまい誰もいい気分になりません。

 

「横転後も数十秒たって現状の改善がなければ自動死亡もしくは無ペナルティで戦場離脱可」

「横転状態の味方に接触で与えたダメージはペナルティ判定に含めない。」

 

この2つを是非ご検討いただきたいですね。


Edited by rbr_2015, 14 March 2017 - 12:34 PM.


ymkg #16 Posted 14 March 2017 - 12:21 PM

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横転状態だと途中離脱してもペナルティ入らないっすよ

横転して横転表示が画面に出た瞬間に離脱してもペナルティ無しです

横転してかつ救援が得られそうにない時はさっさと別の試合行っていいと思う

数分間イライラしながら待ち続けるよりよっぽどマシ



rbr_2015 #17 Posted 14 March 2017 - 12:34 PM

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>ymkgさん

そうだったんですね。教えてくれてありがとうございます!



sin0512b #18 Posted 14 March 2017 - 01:34 PM

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私も横転したら早々にガレ-ジに帰っていますよ。

味方から見たら水没自殺や、崖から飛び降り自殺と変わらない行為だと思うんですが。

これらの行為は罰則対象なのに何故横転システムを実装しているのか謎。



ymkg #19 Posted 14 March 2017 - 06:24 PM

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そりゃ絶対に横転しないのはリアリティ無いけどその代わりにゲーム性損なっちゃダメだよね

試合中に横転するのが面白いと思ってる人かなり少ないと思うんだけど



Toro_Inoue #20 Posted 15 March 2017 - 04:05 PM

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横転こそするかしないかのチェックボックスがあればいいんじゃないですかね。

もしそうなったら、横転有にするのはクラン内とかフレとチムトレで遊ぶ時だけになると思いますけど。






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