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自走砲の削除についての賛否(アンケート)

自走砲 削除

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164 replies to this topic

Poll: 自走砲の削除への賛否 (459 members have cast votes)

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スタン機能が受け入れられなかった場合自走砲を削除するという内部案に対する賛否

  1. 大賛成。 (259 votes [56.43%])

    Percentage of vote: 56.43%

  2. 賛成。 (44 votes [9.59%])

    Percentage of vote: 9.59%

  3. 反対。 (35 votes [7.63%])

    Percentage of vote: 7.63%

  4. 大反対。 (96 votes [20.92%])

    Percentage of vote: 20.92%

  5. どちらともいえない。 (25 votes [5.45%])

    Percentage of vote: 5.45%

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Sfc_Saunders #141 Posted 03 September 2017 - 03:43 PM

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「自走砲すべて削除」という議題が出ること自体が根本的に偏見に立脚していると思います。

個々の車両に付いて「この車両は余りに不公平に強すぎるから何とかして」というなら判りますが。



ymkg #142 Posted 03 September 2017 - 07:23 PM

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偏見だと思うなら反対あるいは大反対に投票してくれればよいのですが

残念ながらそう思う人たちはアンケートの結果を見る限りでは少ないようです

だいたい削除するという主張の出所はプレイヤーじゃなくて運営だし

#1見てくれました?


Edited by ymkg, 04 September 2017 - 02:39 PM.


Lt_Hanley #143 Posted 04 September 2017 - 02:28 PM

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自走砲全体の脅威については9.18の弱体化で「気にならない」程度まで落ちましたが、ただ一台、課金フランス自走砲LeFH18B2は無双すぎます。中戦車や駆逐戦車で残党狩り中に返り討ちにあう例を頻繁に見ますし、終盤の少数対戦の状況で積極的に突っ込んでこられると駆逐戦車よりも厄介な強敵です。

あと根本的な問題ですが「自走砲にやられて面白くない」という人は「味方自走砲の恩恵にあずかった」事は一度も無いのでしょうか?

正面から撃ち合っても勝てないような敵の高HP戦車を自走砲の榴弾で削ってもらって、とどめは自分がさすようなケースもありますよ。

 



NukoIverson #144 Posted 20 September 2017 - 03:30 PM

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 あくまで個人的な感想ですが、自走砲のいる試合とそうでない試合を比較したら単純にいない方が楽しいんですよね。自走砲の射線を気にしなければ有効活用できる稜線いっぱいありますし、マップも広く使えるし・・・。勝敗が決した後の最後の自走狩りもただの時間の無駄だし・・・。

 

 敵自走に自分がダメ食らうのはもちろん嫌いなのですが、勝敗に関係ないところで人の獲物を味方自走砲が横から(というかはるか後方から?)掻っ攫うのも正直イラッときます。(わがままで申し訳ありません。)

 

 もちろん自走砲がいて助かった場面や、自走砲ならではのスーパー(珍)プレイなんかもあるわけですが、基本的には味方にも敵にも自走砲がいない方が私は楽しいです。自走砲がいないマッチだとそれだけでちょっとウキウキしちゃいます。

 

 私としては、自走砲が居て楽しいと思うのは自分が自走砲に乗っている時だけです。

 自走砲に乗ってるときは自走砲すっごい楽しいですけどねw(重ね重ねわがままで申し訳ありません。)

 

追記

チーム戦の時は自走砲がいると楽しかったりもします。うちのクランTier6拠点でも自走砲入れたりしますけど開幕一両潰せたりしたら一気に有利になったり、逆に正面火力が足りなくて負けたり戦術の幅ができていいですね。

野良試合は基本自分しか操作できませんので戦術もなにもないですからやっぱりいない方が好きですね。

 


Edited by NukoIverson, 20 September 2017 - 03:36 PM.


HMS_FUR10US #145 Posted 21 September 2017 - 01:12 AM

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View Postymkg, on 03 September 2017 - 11:23 AM, said:

偏見だと思うなら反対あるいは大反対に投票してくれればよいのですが

残念ながらそう思う人たちはアンケートの結果を見る限りでは少ないようです

だいたい削除するという主張の出所はプレイヤーじゃなくて運営だし

#1見てくれました?

 

「スタンがダメなら」というのが頭にあったはずですよ。

さすがにそれだと意味が違ってきます。

 

CWやTBなどあまり人口に膾炙していないコンテンツかもしれませんが、SPGは削除されるべきではないです。

ランダム戦において問題があるのは、MMによる台数及びマッチングするTierではないでしょうか?(例えば357マッチングのトップの1枠ないし2枠をSPGが占有する必然性はあるでしょうかという話です。TDにも言えるでしょうが。)


質問等あればゲーム内チャットでも構いません。

 


yu_otto #146 Posted 21 September 2017 - 10:48 PM

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確かに自走の恩恵受けているけど、今は正直ただ「敵を見つける」⇔「焼いてもらう」が自走のいる時の仕事の大部分を占めててつまらない。

tier5とは言え一発も撃たないで経験値top(確か経験値が2000とか?)ELCもいたくらいだしなにより撃つよりコスパいいし。

 

また恩恵というよりも別のトピに書いたけど「親分!あっちにいますぜ!」って悪い自走の依存になってる。格差マッチも治ったかといえば枚数は適正でも、tiertopがスーパーシャーマンとtier8HTx1で相手はis3,is3みたいな「は?」ってなるマッチが多く、これも自走の悪い依存に拍車かけてると思う。

またマップもあいっかわらず自走のスタンがあるのに一か所の狭い範囲が主戦線の問題も放置だし、マリノフカはMTHTは丘に行く=死ぬと言っても過言じゃないくらい極端な隠蔽試合マップだしとそろそろ付け焼き刃の調整が破綻してると感じてるから一回運営はシステム一から見直して欲しいな。

 



scottle501 #147 Posted 20 January 2018 - 10:03 AM

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自走砲は必要だと思いますが、1・2両で充分だと思います。

3両だと敵味方とも自走砲が怖くて膠着状態になってます。

前バージョン時に4両以上の時は、戦える状態ではなかったです。

次のバージョンは精度はそのままにして、スターンを無くして威力は以前のままに戻して欲しいです。


 

鯵鯖は芋プレイヤーが多いので、駆逐も3両にした方がいいのでは?

駆逐が多いと引き分け試合が多いです。



akipon_2000 #148 Posted 20 February 2018 - 01:22 AM

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 大半の自走以外の戦車乗ってる人からすると味方自走はkillスティールだし、敵自走はハッキリ言ってイライラするし、結論自走なんて居てもいいことなし。
だいたい自走に焼いて貰うより(大半の自走は上手い獲物しか狙わないからなかなか硬い重戦車とか焼いて貰えない)自分たちでなんとかした方が早いし、なんとか出来なければ敵が出てくるのを待つか倒されるのを覚悟で戦う。

kotou_souya #149 Posted 21 February 2018 - 04:20 PM

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自走砲は芋防止のためにある車両なのに自走の数が多いと芋が多くなってしまう現状は問題だ

ただ自走砲はクラン戦などでは重要な車両のため削除するのはよくないと考えます

今の精度では必ずと言っていいほど至近弾のダメージをくらってしまうため自走砲の数が多いと芋るんじゃないかと思います

それを改善するには至近弾のダメージを減らすか、精度を悪くするか、自走砲のマッチング数を更に減らすかをすれば改善するんではないかと思います



hizi #150 Posted 24 February 2018 - 01:37 PM

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個人的には自走砲は削除でもいいと思うけど、マップとか、どの車種が何両いるのかとかで、SPGの枚数決めればマシになる気がする。例えばプロホロフカなら1両以内、北極圏は2両以内とか。



Zuda_Miyasiro0846 #151 Posted 09 April 2018 - 01:50 PM

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スタン無くして精度そのまま威力以前のに戻すって
ただのバフになってませんか?
自走が問題なのは安全な場所から一方的に相手を撃てること
だから見つからないように芋になってしまうのでは?

azure_ta #152 Posted 12 April 2018 - 09:48 PM

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MAUS、Type5,JE100などをメインとして乗ってますが幾ら装甲があっても、2-3両いると10-20秒間隔で自走砲が降り注ぐ上に、乗務員やモジュール破損、そして火災で前線に行くことすら出来ないことがあります。

さらに、スタン効果で乗務員がどうなっているかわからないし、凄い勢いでキットが減ります。

リロードの長い車輌なので、スタンで30秒になるし、ダメージが低くなったとはいえ500-700は普通に痛いです。

遅い戦車のゲーム性をかなり破壊してます。

あと、戦術や上手くなるという方向性を自走砲が消してるような気もします。

自走砲が居るから前に出ないし、隠れる。そこに人が溜まってケツブロ状態になったり、そのせいで打ち合いっていう楽しみが何十%か失われてます。

一番ビックリするのが、自分が自走砲に乗るといとも簡単にダメージを与えれてクレジット稼ぎができるんですよね…だから自走砲に一番乗ってます。
自走砲に乗る自分から見ても、自走砲削除は賛成です。

 

 

自走砲削除の場合、あぶり出しができなくなるのでstrvなどの隠蔽の高い車輌もナーフする必要はあるとは思います。

まぁ・・・・ガルパンでも、自走砲だらけだと見てる方もつまらないでしょ。
 


Edited by azure_ta, 12 April 2018 - 09:53 PM.


yu_otto #153 Posted 13 April 2018 - 04:57 PM

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誰も見に行かないのに自走だけ名指しで自殺禁止食らうなら削除もやむなしかな。
なによりAzureさんみたいにもうあいつだけでいいんじゃないかな?状態とそうでない時の差がデカすぎてつまんない。

Halmonia #154 Posted 19 April 2018 - 12:48 AM

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久しぶりにプレイしたけど相変わらずの自走ゲーでうんざりでした。

penta77 #155 Posted 15 May 2018 - 07:05 PM

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例えば私は遭遇戦は切っています。ストレスだから。

同様に自走無しモードを実装するだけでいいのになぜやらないのか。

自走を擁護している人たちは自走ありモードをプレイしたら良いだけで(だってそっちの方が面白いなら人は集まるはずでしょ。)、反対する理由はないはず。

仮に自走無しモードを選ぶ人ばかりになってしまうのを恐れているなら、すでにそれは多数のプレイヤーにとって自走がストレスでしかないと認めていることになる訳でして。



syaomu #156 Posted 15 May 2018 - 07:45 PM

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正直3輌もいらんし覗き見でタウンターキルが酷い自走砲はやってるが公式で斜め上から遮蔽物すりぬけられるか見えるのは納得いかないので使ってない

残すのなら実際の間接照準とか見直すべきかもしれない

高ティアになると思いっきりバランス崩してるのは分かるし射線見えること自体おかしいわ発射時の煙や炎が見えるならまだしも消えても異論は無いが残すなら運用方法考え直すべき



fumiya1015 #157 Posted 15 May 2018 - 08:28 PM

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皆さんの話を聞いてるとほとんどの場合がマッチングを改善すれば済む話な気がするのですが。

一応私からも提案をさせてもらいます。

・自走砲は一戦に1台のみ(グランドバトルは2台まで)

・自走砲はボトム戦車がいる場合はティアトップにならない

 オールティアトップの場合やミドルまでしかいない場合のみトップティアを良しとする

・必ず数は合わせる(片方にいて片方にいないといったことをなくす)

・一部の速射性の高い自走砲の発射速度を下げる

このくらいすれば十分自走砲に対するストレスは軽減されるかと(なんか前にも同じようなこと書いた気がするけど)
 


Edited by fumiya1015, 15 May 2018 - 09:10 PM.


Msg_BigJoe #158 Posted 06 June 2018 - 09:22 PM

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View Postfumiya1015, on 15 May 2018 - 08:28 PM, said:

皆さんの話を聞いてるとほとんどの場合がマッチングを改善すれば済む話な気がするのですが。

一応私からも提案をさせてもらいます。

・自走砲は一戦に1台のみ(グランドバトルは2台まで)

・自走砲はボトム戦車がいる場合はティアトップにならない

 オールティアトップの場合やミドルまでしかいない場合のみトップティアを良しとする

・必ず数は合わせる(片方にいて片方にいないといったことをなくす)

・一部の速射性の高い自走砲の発射速度を下げる

このくらいすれば十分自走砲に対するストレスは軽減されるかと(なんか前にも同じようなこと書いた気がするけど)
 

 

基本的に同意です。

今では自走砲は最大3両に制限されているので、マッチング面では随分改善されたと思います。

3回にわたって自走砲が弱体化されたのに、いまだに『自走砲を廃止しろ!』と叫ぶHT,MT乗りが居るのは「単なる自己中心的な甘え」だと思います。

ヒメルズドルフのような市街地では低伸弾道の自走砲は「HT,MTの恰好の獲物」でしかありません。



fumiya1015 #159 Posted 06 June 2018 - 11:28 PM

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うーん嫌確かに甘えといいたいところではあるのだけれど、いまのこの現状だと確かに終盤なんかは見つけ次第自走砲で焼くという

作業が日常化していますし、一つの戦場に対して集中的に榴弾が飛んでくるということも多いのでうざさに関しては前よりもひどく

なっている点に関しては言い返せませんね。(それに関しては私もたまに切れそうになりますし)

でも、それは自走砲が2両も3両もいることに原因であるのであって単体であれば気になることはないと思います。

そこまでやってまだ消せ消せ言うのであればさすがに甘えかなと思うかな。

なので自走砲穏健派の方々も自走砲をなくせというのは甘えだではなくてじゃあ削除以外でどうやったら

自走砲をなくせという人たちが納得するのかなどの落としどころを考えてみるというのが良いのではないでしょうか。


Edited by fumiya1015, 06 June 2018 - 11:30 PM.


ubachan #160 Posted 17 June 2018 - 04:15 PM

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個人的には自走砲は下手くそなプレイヤーの救済車両なので、自走砲を残してほしいです。





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