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自走砲の削除についての賛否(アンケート)

自走砲 削除

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176 replies to this topic

Poll: 自走砲の削除への賛否 (524 members have cast votes)

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スタン機能が受け入れられなかった場合自走砲を削除するという内部案に対する賛否

  1. 大賛成。 (296 votes [56.49%])

    Percentage of vote: 56.49%

  2. 賛成。 (49 votes [9.35%])

    Percentage of vote: 9.35%

  3. 反対。 (41 votes [7.82%])

    Percentage of vote: 7.82%

  4. 大反対。 (110 votes [20.99%])

    Percentage of vote: 20.99%

  5. どちらともいえない。 (28 votes [5.34%])

    Percentage of vote: 5.34%

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HMS_Furious_47 #61 Posted 26 April 2017 - 02:00 PM

    First lieutenant

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View Postrbr_2015, on 26 April 2017 - 04:18 AM, said:

自走の功罪は語りつくされているが、現状ではゲームの魅力を損なっている面の方が大きいと思われるので削除に賛成。

しかし、自走の削除は重装甲車両の相対Buffにつながる恐れがあるので、それらの車両のnerfとセットで

行われるべきだと思うが、これまで類似のトピックスではあまり、そういった意見が出ていない印象を受ける。

現状の重戦車優位が助長されてもゲームの魅力が損なわれると思うので、単に自走砲を消しておしまい

という考えには賛成できない。

 

しかし、現実的には自走砲は削除などされないと思っている。

補償の問題もあるが、このゲーム、私のような不器用な(語弊を恐れずに言えばスタッツの低い)プレイヤーが結局多数派だ。

私のような不器用なプレイヤーでもユニカムのような上手なプレイヤーを倒せる救済車両として自走砲の存在が

必要悪だと考えている人が少なからずいるからだ(ちなみに私は自走砲には乗りたくもないし、自分よりスキルの

勝るプレイヤーを一方的に倒せる車両の存在などe-sportsを謳うWOTには不必要だと思っているが)。

某大手クランの副司令官殿もそう述べておられましたっけ

自走砲をBANするなどという大ナタを振るうとはとても思えない。

 

そうねー。でもそのせいでちゃんとプレイしていた重篤なユーザーの一部が過去に去っていったことも事実で

 

 


BatChatillon_155_58 #62 Posted 26 April 2017 - 07:03 PM

    Corporal

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View Postnarasino, on 26 April 2017 - 02:00 PM, said:

 

そうねー。でもそのせいでちゃんとプレイしていた重篤なユーザーの一部が過去に去っていったことも事実で

 

本当にこのゲームが好きな人は自走にグチグチ言いながらも今でも残ってると思うけどね

「自走のせいで」が全てじゃなくて「飽きた」もあると思うよ

 



Flash__Back #63 Posted 26 April 2017 - 07:16 PM

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View PostBatChatillon_155_58, on 24 April 2017 - 05:38 PM, said:

 

 

削除すれば良いと言うだけなら簡単だが、現状なかなかきびしいものがあると思います。

まず経験値を変換するという点、全て自走を開発したとすると300万経験値を補填するはめになるあまりにも現実的ではない額であり、WGにとっても自走プレイヤーにとってもLose-Loseの選択です。次に迷彩、CW迷彩を自走につけてるプレイヤーもすくなからずいると思います。それをゴールドに変換することは不可能であり他車輌につけれるようにするのが良いかもしれませんね。

まぁ当然自走乗ってる人からしてみれば自走を開発した時に買ったゴールドなどの金返せという話になる、そのため自走は削除されることなく、今後も改良され続けるのが現実的でしょう。もし削除されたらWGは相当無責任だと思いますけどね

 

CW迷彩に関しては特別迷彩を相当数補填という形、通常迷彩に関してもクレジットやゴールドを相応の金額分返還すれば問題ないと思います。

返還に使ったゴールドは充填されないのが妥当です。個人的には特別迷彩の補填、先述したように相応のゴールドの返還、車両代金分のクレジットを返還で十分カバーされていると思います。



BatChatillon_155_58 #64 Posted 26 April 2017 - 07:47 PM

    Corporal

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View PostSleipn1r, on 26 April 2017 - 07:16 PM, said:

 

CW迷彩に関しては特別迷彩を相当数補填という形、通常迷彩に関してもクレジットやゴールドを相応の金額分返還すれば問題ないと思います。

返還に使ったゴールドは充填されないのが妥当です。個人的には特別迷彩の補填、先述したように相応のゴールドの返還、車両代金分のクレジットを返還で十分カバーされていると思います。

 

なるほど、それだと自分は不満はないですが、一部の自走ユーザーが消えることはプレイヤー側からするとプラスですけど、自走プレイヤーは削除されることで引退も考える人も少なからずいると思います。ただでさえ今では韓国鯖を併合させるくらいプレイヤー減少は顕著なものだと思います。そういう点でマイナスの点もあると思いますけどね。上手くWGにはやってもらいたいものです

ymkg #65 Posted 26 April 2017 - 10:17 PM

    First lieutenant

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俺は休止中だけど自走砲削除されたら即復帰するよ

同じこと考えてる人も少なからずいるんじゃないの

自走砲削除されたらやめる人と復帰する人、どっちが多いかね



HMS_Furious_47 #66 Posted 27 April 2017 - 12:17 AM

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わかんね。

 

 


marimo2_2 #67 Posted 27 April 2017 - 08:10 AM

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わかってるでしょ、普段から自走が多いと言われる 鯵鯖で自走

を無くせばかなりの人が辞めるか、遊ばなくなるかでしょ。

 

前に書かれていた方もいらっしゃいましたよね、手の自由が余り

効かないので操作が簡単になる自走だから乗れてる方とか、自分

の知り合いの様に、高齢で激しい操作は出来ないけど、自走なら

なんとか操作できるので楽しんでる方もいらっしゃるのでそれら

の方々は辞められるでしょうからね。

 

戻る人と比べるなど、バカらしい位に止める人のが多いと思いま

すよ。

 


Edited by marimo2_2, 27 April 2017 - 08:15 AM.


ymkg #68 Posted 27 April 2017 - 08:41 AM

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統計取ったわけでもないのによくそんなことが言い切れるなあ

二言目には感情論だから云々が出てくるあなたの発言とは思えないな

一体何がバカらしいのか

もっとも統計取れるような話じゃないし答えなんか出ないけどな

俺の知り合いには俺と同じく自走砲の仕様がいつまでも変わらないことに愛想尽かしてやめた人いるけどこんなことで張り合うつもりはない

ま、#65は余計な発言だったわ

悪かった悪かった

感情論を排そうと呼びかけている人を感情的にさせてしまうほど神経に障る書き込みをするつもりは無かった 別に喧嘩売ったわけじゃないのになんなんだろう こえーよ

やめる人の方が多いってことでいいよ

いやあ悪かった

 

[削除されました。]

 

中傷や侮辱に該当する投稿のため、 削除を行わせていただきました。

当トピックの編集を持ちまして厳重注意とさせていただきます。

今後ご投稿される際は、フォーラムガイドライン及びルールをよくご確認の上ご注意ください。

 

yuki_JP


Edited by yuki_JP, 28 April 2017 - 07:42 PM.


marimo2_2 #69 Posted 27 April 2017 - 09:15 AM

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前に統計が有りましたよね、鯵鯖のSPGの使用者数の統計情報

 

その数字や現在の待機数、所有車両の割合、SPGの戦闘数が80%

を超える人、それらの数字を考え合わせればアジアサーバの場合

1/10だとしても千単位で流出しますよ、ばかばかしい対比だと

思いませんか?



ymkg #70 Posted 27 April 2017 - 09:27 AM

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自走砲を嫌ってwotやめた人が千人単位でいるとは考えないのかあ

対比も何も結論ありきで片方しか論じてないじゃん

 

まあもっと早くやってればよかったけどもう遅すぎるわな

今更削除したところで感は否めない


Edited by ymkg, 27 April 2017 - 09:31 AM.


marimo2_2 #71 Posted 27 April 2017 - 09:31 AM

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そんなに居るんですか?

 

そんなに居たら待機人数やアクティブ数が変化してかなり目立っちゃいますが

そんな変化有りました?



HMS_Furious_47 #72 Posted 27 April 2017 - 09:36 AM

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アジアのSPGは他鯖に比べても別に多くないことはどっかのスレッドでタチコマさんが示してましたよね。

で別にSPG以外の車種も使ってる人はいるので、SPGがなくなって困るのは本当にSPGのみに乗り続けてるような一部の人のみだと思いますよ。

 

人口が減ったのは単にSPGのせいもあるでしょうが、それ以上に初心者が高Tierに何のスキルも付けずに苦労せずに上がってこれやすくしたあたりに問題があるとは思いますが、少なくともアジア鯖と韓国鯖の合流にはアクティブ数の減少が背景にあったはずです。

 


 

 


ymkg #73 Posted 27 April 2017 - 09:40 AM

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ところで#89の計算式知りたいです

千単位(千人?)ってのがどうやったら出てくるのか教えてください

10分の1してるけど元は1万?



marimo2_2 #74 Posted 27 April 2017 - 09:49 AM

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韓国鯖の統合は、別な場所で運営からのお話しとして、これは鯵鯖の問題ではなくハッキリと韓国鯖の

過疎化が原因だとお聞きしました。

確かに鯵鯖も利用者数が他の鯖に比べ少ないのは問題なのですけどね。

 

あら、嬉しい決して(他鯖に比べて)SPG(の比率)が多くは無いことに賛意を示してくれるんですね、統計として決して

(他鯖と比較して)多くは無いんですよ、それなのに鯵鯖は(他鯖に比べて)多い、多いって言われるんですよね。

まぁ9.18になったらNA鯖はSPGが過疎化してしまいましたので、こんな議論不要になってしまうかも

何ですけど。

 

(言葉足らずで意味が分からない方がいらっしゃるようなので編集致しました)


Edited by marimo2_2, 27 April 2017 - 07:25 PM.


HMS_Furious_47 #75 Posted 27 April 2017 - 09:55 AM

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賛意もなにも統計だからね。

んでもって芋助長してるのも公式が言ってる。

これも感情論じゃなくて統計。


 

 


marimo2_2 #76 Posted 27 April 2017 - 10:22 AM

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そんな芋対策に考え付いたのが、今度のスタン効果って事ですかね?

 

まぁ運営さんも一生懸命なんだろうけど、はたしてどうなるか?

 

スタンがどの様な効果を出すのか?

 

自分は感情論のみがさらに吹き出す結果にたどり着きそうで、スタンには

反対ですわ。



marimo2_2 #77 Posted 27 April 2017 - 10:32 AM

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それと、NA鯖でですが、9.18_2が出た? 出るそうです。

パッチ内容は以下の通りです。

  • The top tier of three-tier battles will comprise the same number of tank destroyers, SPGs, and light tanks (of both Platoon and solo players) in both teams. For each of these vehicle types, the number of vehicles will be the same in both teams (i.e. they will be treated separately).
  • In addition, the top tier will comprise the same aggregate number of medium and heavy tanks in both teams, but these vehicle types will not be treated separately.
  • The top tier of three-tier battles can have only one SPG.

 

TOPティアのSPGは1台に限るって書かれてますね。

 



marimo2_2 #78 Posted 27 April 2017 - 02:24 PM

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ARTYを削除するなら・・・・。

 

全てのルート車種、車両を同じようにリセットすれば良いんじゃね。



ymkg #79 Posted 27 April 2017 - 06:26 PM

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自走砲を使っている人が多いと言われているアジア鯖では自走砲を削除すればかなりの人が辞めるか遊ばなくなる、だから削除したことで戻ってくる人よりも消えていく人の方が比較するまでもなく多いのだ

という趣旨の発言をしたかと思えば

いやいやアジア鯖の自走砲は多くないよと指摘された後には

そうなんですよ多くないんですよ統計見れば決して多くはないのになぜか多いと言われちゃうんですよね

という趣旨の発言をしたり

忙しい人だな

 

多くないのが分かってるなら前者の発言は出てこないはずなんだが......

ymkgさん君は多いと思ってるらしいけどそう考えると当然自走砲を削除した場合にはやめる人がとても多くなるよね(実は多くないんだけど君が自走砲にとって不利な情報だと思って信じ込んでいるその誤った情報は知らず知らずのうちに君にとっても不利な情報になっているのだ 改めた方がいいぞ)という趣旨の回りくどい皮肉を言ったのならば筋が通るけれども#67の「普段から自走が多いと言われる 鯵鯖で自走 を無くせばかなりの人が辞めるか、遊ばなくなるかでしょ」はどう見てもあなた自身の率直な意見でしょ その発言を補強するために2人の自走砲プレイヤーの例示までしてるし

しかし多くないのが事実であれば#67の「戻る人と比べるなど、バカらしい位に止める人のが多い」という発言に正当性が無くなってしまうのではないか

 

やめる人と戻ってくる人どっちが多いかなんて正直どうでもいいしその論点で張り合うつもりは全くないしやめる人の方が多いってことで別にいいんだけど感情論はやめようやめようと普段から言ってる人がこういうこと言ってるとスゲー違和感ある それだけ

 

#69の千単位ってのも示されたデータをどう考え合わせればそういう結果が出てくるのか謎だし

こうやってつまらない批判を繰り返すだけなのもアレなので同意する点も挙げておくと、スタンに反対という点には全力で同意をしています


Edited by ymkg, 27 April 2017 - 07:09 PM.


BatChatillon_155_58 #80 Posted 28 April 2017 - 08:04 PM

    Corporal

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出て行く人と戻ってくる人について、

比較すると、出て行く人は元々WoTを中心に遊んでくれた人がほとんどのはず、戻ってくる人は以前は別のゲームを中心にやってきてると思う。さて最初はWoTで「自走砲がなくなったらしいから遊びにいこうぜ」って来るかもしれないが、WoTを辞めた後は別のゲームで暇つぶしをしてる人から、後々その一番遊んでる別のゲームの時間をWoTに裂いてくれることは、難しいことだよね。だから自分はどっちともwin-winになるように自走砲削除ではなく、#59で述べたような適正な調整することを望んでいます。

 

ymkgさんの言うとおり主張するならソースが欲しいのは事実だからね

marimoさんは少し冷静になったほうがいいと思う。一回自分の主張を整理して、一個一個乱立させて投稿させるよりも自分の主張を箇条書きのようにして投稿することをお勧めします。相手を説得させるためには相手に分かりやすく、これは当然だからね







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