Jump to content


スタンの是非とそのほかSPGの仕様について

スタン 自走砲 9.18

  • Please log in to reply
23 replies to this topic

RZ_narasino_FRS #1 Posted 16 April 2017 - 08:35 PM

    First lieutenant

  • Council of Armored Forces
  • 35313 battles
  • 952
  • [MKZ] MKZ
  • Member since:
    10-10-2013
じゃあ話し合ってもらって

質問等あればゲーム内チャットでも構いません。

 


ymkg #2 Posted 17 April 2017 - 11:09 AM

    First lieutenant

  • Member
  • 9929 battles
  • 964
  • Member since:
    11-20-2013
私はまずあなたの意見を聞きたいね(ペチペチ)

wbfmm793 #3 Posted 17 April 2017 - 09:20 PM

    Corporal

  • Member
  • 21224 battles
  • 26
  • [CALLS] CALLS
  • Member since:
    02-19-2014

スタンの方向性は悪く無いのですが、試しに乗って思ったのが自走側からすると、残党狩りの時に弾を入れるのが美味しいと言うのが、よくない点かなと。

前線に撃って味方を支援しても、結局前に出ないことが多いので、アシストの目的で言うとうち損になることが多い様な気がします。



RZ_narasino_FRS #4 Posted 17 April 2017 - 11:11 PM

    First lieutenant

  • Council of Armored Forces
  • 35313 battles
  • 952
  • [MKZ] MKZ
  • Member since:
    10-10-2013

下手くそな味方が適当に撃った弾でスタンするのがクソ。

今までの爆風範囲よりも広いとか頭おかしいちゃう。

今までだったら味方の下手くそが撃った弾が後頭部に刺さるとかはあるけど、頻度はそこまで高くなかったと思う。

はっきり言って今までよりも前線の撃ちあいを計算立てにくくしてより頭を使うのが馬鹿らしくなる仕様だなと思います。

 

個人的にはスタンとかなくして今よりもリロードを長くして、精度照準をあげて、車両数を1両までに制限すればいいと思います。

当てる技術もないやつがクッソリロード長いくせに粘着してるだけでどんなに上手い人でも殺せるのが最高にクソだからね。


Edited by narasino, 17 April 2017 - 11:12 PM.

質問等あればゲーム内チャットでも構いません。

 


ymkg #5 Posted 19 April 2017 - 12:25 AM

    First lieutenant

  • Member
  • 9929 battles
  • 964
  • Member since:
    11-20-2013

スタン擁護容認派出てこないとマジで自走砲削除されちゃうよヤバイヤバイ

俺は大歓迎だけどw



RZ_narasino_FRS #6 Posted 19 April 2017 - 05:54 AM

    First lieutenant

  • Council of Armored Forces
  • 35313 battles
  • 952
  • [MKZ] MKZ
  • Member since:
    10-10-2013

精度照準上げて2~3分に一回とかでいいんじゃない。

スタンは要らない。

あと台数は1台でいい。


Edited by narasino, 19 April 2017 - 05:54 AM.

質問等あればゲーム内チャットでも構いません。

 


NukoIverson #7 Posted 19 April 2017 - 08:15 AM

    Corporal

  • Member
  • 20 battles
  • 74
  • Member since:
    06-19-2013

>>精度照準上げて2~3分に一回とかでいいんじゃない。

スタンは要らない。

あと台数は1台でいい。

 

本当にそう思います。

異常に広いスタン範囲に巻き込まれてデバフかかると、敵は見えなくなるわ、砲拡散ひどくなるわ、リロード遅くなるわ、移動遅くなるわでさらに次のartyに狙われやすくなるというハメプレイ。

自走3台もいれば10秒おきに飛んでくるから、医療キットを使おうにもクールタイム90秒じゃなんの役にも立たない。

自走砲に対するアンチテーゼの対応がこれはいただけない。

こんな修正しかできないならもう自走削除でいい。

もうworld of arty作って隔離すればいい。



RZ_narasino_FRS #8 Posted 19 April 2017 - 03:41 PM

    First lieutenant

  • Council of Armored Forces
  • 35313 battles
  • 952
  • [MKZ] MKZ
  • Member since:
    10-10-2013

AP、HEAT等の爆発しない弾種没収、スタンなし、精度照準上げて、貫通と単発下げてリロード1分に1発くらいでいいでしょ。

聞く限り、想像する限りいかにスタンがクソかは確定的に明らか。

ようするに今までの爆風範囲よりも広い範囲で掠れば確定で乗員が全員死ぬのと一緒でしょ?想像できない?今までだって車長砲手操縦手装填手全員死んで無線手だけ残ったとして、何かできる?それがたまたま掠っただけで毎度確定で起こるんだよ?味方の弾でもそうなるんだよ?おかしいと思わない?

しかもMM改変で3両制限で量数は減らない結果、毎試合3両いるんでしょ?

Tierさえ揃えれば何でもいいと思って、トップが全部自走のみとかふざけてんのかと、言うような話も聞きましたね。

まぁトップが自走のみの撃ちあいがもはやまともに成立しないゴミマッチングは現行のバージョンでもあるので、クソなんですけどね。

 

ところでなーんでこれもっと発言増えないんですかねぇ。

くそならくそ、くそじゃないならくそじゃないと発言していかないとなんも進まないですよ。これ。

 


Edited by narasino, 19 April 2017 - 03:46 PM.

質問等あればゲーム内チャットでも構いません。

 


ymkg #9 Posted 19 April 2017 - 04:49 PM

    First lieutenant

  • Member
  • 9929 battles
  • 964
  • Member since:
    11-20-2013

悪あがきはいい加減にやめてさっさと削除してくれしか言うことないわ

台数がどうとか精度がどうとか細かい調整はもはや必要ない

細かい調整を重ねた結果が今回のスタンでしょ だからいらねーんだって

削除すればカンペキに解決する

考えるとすれば自走砲所持者に対する補填の話だね



BatChatillon_155_58 #10 Posted 19 April 2017 - 07:09 PM

    Corporal

  • Member
  • 1249 battles
  • 55
  • [STELA] STELA
  • Member since:
    03-17-2017

View Postnarasino, on 19 April 2017 - 03:41 PM, said:

AP、HEAT等の爆発しない弾種没収、スタンなし、精度照準上げて、貫通と単発下げてリロード1分に1発くらいでいいでしょ。

聞く限り、想像する限りいかにスタンがクソかは確定的に明らか。

ようするに今までの爆風範囲よりも広い範囲で掠れば確定で乗員が全員死ぬのと一緒でしょ?想像できない?今までだって車長砲手操縦手装填手全員死んで無線手だけ残ったとして、何かできる?それがたまたま掠っただけで毎度確定で起こるんだよ?味方の弾でもそうなるんだよ?おかしいと思わない?

しかもMM改変で3両制限で量数は減らない結果、毎試合3両いるんでしょ?

Tierさえ揃えれば何でもいいと思って、トップが全部自走のみとかふざけてんのかと、言うような話も聞きましたね。

まぁトップが自走のみの撃ちあいがもはやまともに成立しないゴミマッチングは現行のバージョンでもあるので、クソなんですけどね。

 

ところでなーんでこれもっと発言増えないんですかねぇ。

くそならくそ、くそじゃないならくそじゃないと発言していかないとなんも進まないですよ。これ。

 

 

せめて自走は2枚が現実的かと、WGは今までマッチングの質より速さを重視していることが他の鯖のフォーラムでも見受けられるからね、1枚はなかなか厳しいものがある

AP,HEAT削除に単発低減、照準10~20%遅くする、精度+1.0くらいがちょうどいいんじゃないと思う。

 

ただ一概に削除すればよいというものじゃないと思うけど、今では全部フル開発してる人もいるから、ほかのツリーに今まで自走に使ってきた経験値をフリーにします。とかいうのもできないからね。

集団戦をやってるものからしてみれば芋が強くなるのは勘弁だが


Edited by BatChatillon_155_58, 19 April 2017 - 07:09 PM.


RZ_narasino_FRS #11 Posted 19 April 2017 - 08:15 PM

    First lieutenant

  • Council of Armored Forces
  • 35313 battles
  • 952
  • [MKZ] MKZ
  • Member since:
    10-10-2013

ですかねー…

ただ自走砲でプラ組めなくしたとか言う今回の仕様を考えると、別に1枚に制限するとかなっても全然変わらないような気がします。

 


質問等あればゲーム内チャットでも構いません。

 


BatChatillon_155_58 #12 Posted 19 April 2017 - 08:49 PM

    Corporal

  • Member
  • 1249 battles
  • 55
  • [STELA] STELA
  • Member since:
    03-17-2017

自走砲プラトーン廃止も正直言っておかしいんだよなぁ...

差別と言えばいいのか、迫害といえばいいのか、なぜそんなことをする車輌を生み出したのか...人には人の楽しみ方があるんだけど、決して自走プラは格差プラトーンのようにルール違反ではないはずなんだけどね、そんなことなったらゲームを壊すOPプラ(Ex.B2,pz2J,BT-SV etc...)のようなプラも禁止する必要があるとかいう話になってくると思う



Toro_Inoue #13 Posted 27 April 2017 - 02:06 PM

    Sergeant

  • Member
  • 27597 battles
  • 130
  • [BGSM] BGSM
  • Member since:
    10-04-2013

スタンも何もHE直撃して乗員殺したり爆風とかで履帯切ったりがそもそもスタンみたいなものだったと思うんですよね。

自走でプラ組めないのはホントにやめて欲しいです。自走同士のプラを組めなくするならわかりますが、自走と他車種のプラが組めないと自走乗りのフレとプラ組めないじゃないですか。

小隊を組んで勝利すると経験値にボーナスとかも今後はなくなるんでしょうね。

 

9.18永遠に延期とかしてくれないかなぁ…ワンパンも嫌と言えば嫌だったけどスタンなんかそれこそ自走が嫌いになりそう(


Edited by Toro_Inoue, 27 April 2017 - 02:06 PM.


okojo2 #14 Posted 27 April 2017 - 06:58 PM

    Private

  • Member
  • 31782 battles
  • 4
  • [_KZK-] _KZK-
  • Member since:
    09-21-2013

ボクは軽・中戦車乗りなので、自走の火力支援は必要だと思ってます。

(おい見つけてやったぞ、あと自走頼んだぜぇ)

そそくさと稜線から引っ込んで援護を待ちます。

「ns」

 

ネトゲなんだから、こういう協力プレイを楽しみたいんだけど。

スタンはちょっと違う。相手にストレス与えるだけと違うの?

 

アイデア1

ノックバックの実装。

岩陰の敵戦車を至近弾で吹き飛ばして、あとは味方の駆逐戦車に蜂の巣にしてもらおう。

マウス砲で三突を吹っ飛ばして横転させても楽しい。

 

アイデア2

爆風地帯の実装。

敵戦車じゃなくて、地形に設置する感じのスタン罠。

WOWSでいう煙幕みたいなもので、中にいると隠蔽率が上がるかわりに、レティクルが倍になる。

ゲホゲホたまらんわって岩陰からあぶり出そう。



BatChatillon_155_58 #15 Posted 27 April 2017 - 07:26 PM

    Corporal

  • Member
  • 1249 battles
  • 55
  • [STELA] STELA
  • Member since:
    03-17-2017

View Postokojo2, on 27 April 2017 - 06:58 PM, said:

ボクは軽・中戦車乗りなので、自走の火力支援は必要だと思ってます。

(おい見つけてやったぞ、あと自走頼んだぜぇ)

そそくさと稜線から引っ込んで援護を待ちます。

「ns」

 

ネトゲなんだから、こういう協力プレイを楽しみたいんだけど。

スタンはちょっと違う。相手にストレス与えるだけと違うの?

 

アイデア1

ノックバックの実装。

岩陰の敵戦車を至近弾で吹き飛ばして、あとは味方の駆逐戦車に蜂の巣にしてもらおう。

マウス砲で三突を吹っ飛ばして横転させても楽しい。

 

アイデア2

爆風地帯の実装。

敵戦車じゃなくて、地形に設置する感じのスタン罠。

WOWSでいう煙幕みたいなもので、中にいると隠蔽率が上がるかわりに、レティクルが倍になる。

ゲホゲホたまらんわって岩陰からあぶり出そう。

 

アイデア1はおもしろそうだけど、ランダム戦なんかじゃなくミニイベント向きだね

ランダム戦に実装されると逆に相手に見つからなければ発見されなけば、相手の射線、前線に出なければ良い、という話になっちゃうからなぁ...

 

アイデア2についても前線で殴るHTはあるがMT,TD,SPGには不利なマップだよね。それは今の現状ででているピルセンとかで良くね?って話になるからなぁ。

 

このゲームの特にこのサーバーに関しては標準言語の英語でも不自由だから協力してプレーするということはあまりピンとこないんだろね。

まぁ協力プレーなら集団戦で良いわって思ってる人も多いんじゃないんかな?



RZ_narasino_FRS #16 Posted 27 April 2017 - 11:55 PM

    First lieutenant

  • Council of Armored Forces
  • 35313 battles
  • 952
  • [MKZ] MKZ
  • Member since:
    10-10-2013

View PostBatChatillon_155_58, on 27 April 2017 - 11:26 AM, said:

このゲームの特にこのサーバーに関しては標準言語の英語でも不自由だから協力してプレーするということはあまりピンとこないんだろね。

まぁ協力プレーなら集団戦で良いわって思ってる人も多いんじゃないんかな?

これなぁ、アジアならではよね・・・・・・。


質問等あればゲーム内チャットでも構いません。

 


BatChatillon_155_58 #17 Posted 28 April 2017 - 05:22 PM

    Corporal

  • Member
  • 1249 battles
  • 55
  • [STELA] STELA
  • Member since:
    03-17-2017

まぁ自走の話に戻るが、いい加減WGは課金戦車をナーフしてもいいと思う。

課金戦車の調整ができないとゲームの仕様変更する場面で柔軟に合わせることができないからなぁ...

9.18のスタン制度になったら低tierはLeFH自走無双になりそうだと思うなのは自分だけではなさそう。

初心者の気持ちで考えるとLeFH自走は10秒間隔でスタンと100~400ダメ入る。そんなゲーム続けていくかといえば違うだろうね、もっと調整に関しては柔軟に考えれるようになって欲しい



RZ_narasino_FRS #18 Posted 28 April 2017 - 06:53 PM

    First lieutenant

  • Council of Armored Forces
  • 35313 battles
  • 952
  • [MKZ] MKZ
  • Member since:
    10-10-2013

バフはするけどナーフはしないんじゃあ一回バフしたら全部課金戦車ありきで考えないと行けなくなるのがね。

補償の方法を考えてちゃんと補償する代わりにナーフすべき戦車はナーフしたらいいのにね。

そしたら逆にバフもしやすくない?そんなに念入りにバフしないでもバフしてダメだったらナーフしてってできるじゃんか。


質問等あればゲーム内チャットでも構いません。

 


BatChatillon_155_58 #19 Posted 28 April 2017 - 07:41 PM

    Corporal

  • Member
  • 1249 battles
  • 55
  • [STELA] STELA
  • Member since:
    03-17-2017

View Postnarasino, on 28 April 2017 - 06:53 PM, said:

バフはするけどナーフはしないんじゃあ一回バフしたら全部課金戦車ありきで考えないと行けなくなるのがね。

補償の方法を考えてちゃんと補償する代わりにナーフすべき戦車はナーフしたらいいのにね。

そしたら逆にバフもしやすくない?そんなに念入りにバフしないでもバフしてダメだったらナーフしてってできるじゃんか。

 

自分は補償の必要はないと思うなぁ...実装したが課金戦車にしろ明かにOPだったらナーフする、これが普通のゲームの運営の仕方なのでは?

課金することへの信用問題になってくるんだろうけど、そうしないと補償について一回一回協議しないといけないから、迅速にナーフするものもできなくなるよね。



ymkg #20 Posted 28 April 2017 - 07:59 PM

    First lieutenant

  • Member
  • 9929 battles
  • 964
  • Member since:
    11-20-2013

課金戦車をナーフすると不満噴出で返金騒ぎになるから云々って理屈は分かるけどねー

割とプレイヤーに対して強硬な態度取ってる運営のこと考えるとそのぐらい無理にでもやってほしいとは思う

金出してる奴には弱いのかやっぱ







Also tagged with スタン, 自走砲, 9.18

1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users