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車両が横転・転覆する仕様についての賛否(アンケート)

横転 転覆

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29 replies to this topic

Poll: 車両が横転・転覆する仕様についての賛否 (172 members have cast votes)

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車両が横転・転覆する仕様はこのゲームを面白くしている。

  1. そう思う。 (28 votes [16.28%])

    Percentage of vote: 16.28%

  2. そう思わない。 (122 votes [70.93%])

    Percentage of vote: 70.93%

  3. どちらとも言えない。 (22 votes [12.79%])

    Percentage of vote: 12.79%

車両が横転・転覆する仕様は今後どうしていくべきか。

  1. 今より横転・転覆しやすくするべき。 (2 votes [1.16%])

    Percentage of vote: 1.16%

  2. 今より横転・転覆しにくくするべき。 (87 votes [50.58%])

    Percentage of vote: 50.58%

  3. 横転・転覆が絶対に起こらないようにするべき。 (46 votes [26.74%])

    Percentage of vote: 26.74%

  4. 現状のままでよい。 (37 votes [21.51%])

    Percentage of vote: 21.51%

自車両の横転・転覆が起きた原因のうち最も多いものを選んでください。

  1. 高所から降りるなど明らかに横転・転覆しそうな場所での自車両の操作ミス。 (33 votes [20.00%])

    Percentage of vote: 20.00%

  2. 感覚的に横転・転覆しなさそうな場所での自車両の操作ミス。 (126 votes [76.36%])

    Percentage of vote: 76.36%

  3. 他車両に押されるなど自車両操作以外での要因。 (6 votes [3.64%])

    Percentage of vote: 3.64%

横転・転覆状態から自力で復帰できる何らかのシステムは必要か。

  1. 必要である。 (134 votes [83.23%])

    Percentage of vote: 83.23%

  2. 必要ない。 (16 votes [9.94%])

    Percentage of vote: 9.94%

  3. どちらとも言えない。 (11 votes [6.83%])

    Percentage of vote: 6.83%

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spoit #21 Posted 11 February 2020 - 06:56 AM

    Staff sergeant

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出典:陸自戦車横転事故:減速不十分が原因 - 毎日新聞


 

Block Quote

(略)が全身を強打して亡くなった事故

 で、陸自北部方面総監部(札幌市)は11日、調査結果を公表した。他の戦車が巻き上げた砂ぼこりで見通しがきかない中、

Block Quote

十分に減速をせずに曲がろうとした

 

引用は以上。引用に際してプライベート情報の隠蔽とBlockQuoteを追加しています。


 


 

戦車は横転するものです。乗員も死亡したりします。



Rc_undersun #22 Posted 11 February 2020 - 03:47 PM

    Private

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View Postspoit, on 11 February 2020 - 06:56 AM, said:

出典:陸自戦車横転事故:減速不十分が原因 - 毎日新聞


 

 で、陸自北部方面総監部(札幌市)は11日、調査結果を公表した。他の戦車が巻き上げた砂ぼこりで見通しがきかない中、

 

引用は以上。引用に際してプライベート情報の隠蔽とBlockQuoteを追加しています。


 


 

戦車は横転するものです。乗員も死亡したりします。

そんな面白くないリアルいらないです



spoit #23 Posted 13 February 2020 - 10:57 PM

    Staff sergeant

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>そんな面白くないリアルいらないです

別トピックへの批判になりますが…それならゲームにアンリアルが入ることを拒んではならないでしょうね。直近のあなたのSPG排除論がそれ(批判対象)になります。


 

この意味をよく考えてくださいね。


Edited by spoit, 13 February 2020 - 10:57 PM.


tornade_gunner #24 Posted 16 February 2020 - 12:19 AM

    Corporal

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そんな面白くないリアルいらない=日本語では「ゲームとして面白いアンリアルならOK」という意味ですね。



spoit #25 Posted 16 February 2020 - 03:16 PM

    Staff sergeant

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>「ゲームとして面白いアンリアルならOK」という意味

万人受けは不可能でしょうね。だとすれば、プラットフォームレベルで受けれるところに移籍するのが最善だと思いますけどね。


 

このゲームシステムで楽しめている人が十分に居て、WoTもそれを認識しているからこそ、ゲームシステムの改変が(トピックを立てていて優勢であるにもかかわらず)成されないのでしょうから。



rascal_k2 #26 Posted 16 February 2020 - 03:38 PM

    Staff sergeant

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これ、言葉遊びとしては、面白いんですけど、

詰まるところ、面白いか面白くないかが、判断基準で、リアルかアンリアルかは、関係ないという事ですかね?

そうすると、主観的な「面白さ」で、どのような意見も批判出来るような気もしますし、反論も封じられるような気がします。

どのような客観的な意見であっても、俺が面白くないと思うからNG、となる訳ですから。

多分、このフォーラムでの、大部分の意見は、そんな感じだと思います。


 

客観的に「面白さ」を定義出来る人がいれば、もう少しマシな議論になるのかもしれませんが...

例えば、HTで俺つえーが出来る=面白い、故に自走不要と言われれば、まぁ、そうだろうなぁ... とも思いますし、

快速LTをドリフトしまくれる=面白い、故に横転不要と言われれば、それまた、そうだろうなぁ... とも思います。

ただ、それはそれで、ゲーム全体として見た時、果たして、客観的な「面白さ」に繋がるのか... この辺の定義が不明なので、なんとも...

個別の車種の満足度を上げても、別の車種の不満が増える事にもなりかねず、その辺のバランスが難しいところだと思います。


 

ちなみに、自分は、横転ルール導入前からプレイしていますが、

以前は、あり得ない片輪走行状態を維持するような格好で、結局、まともな操作が出来なかったような気がします。

自然な動きに見せるには、素直に横転した方が、見た目的にも納得というか、理解はしやすいように思います。

ただ、ゲームなので、そこから、何かしらのペナルティ付きで、復帰出来ても良いように思います。

例えば、残存HPの半分を消費してとか... まぁ、横転しないように注意するのが一番な訳ですけど...


 



spoit #27 Posted 16 February 2020 - 04:08 PM

    Staff sergeant

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横転にヘイトがある最大の原因はpingです。

要は「期待した操作ができてないうえに転ばされた」ですね。


 

一昔前の「何もないはずの平たい壁になぜか食い込んで強制停止させられた(第1回目のレースイベント:オブジェクトにプレイヤーの目に見えない「ずれ」があってそこでオフセット衝突すると速度を全部失った)」…ってほうがまだ怨嗟が的を射てる気がします。

注意深い操作をしていても回避できない左記のような事例ならともかく、pingに注意してれば横転は絶対にありえない現システムにヘイトが集まるのは正直理解できません。



tornade_gunner #28 Posted 16 February 2020 - 10:33 PM

    Corporal

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>面白いか面白くないかが、判断基準で、リアルかアンリアルかは、関係ないという事ですかね?

関係ないことはないでしょうが、一部そうだと思いますよ。アンリアル派はもとより、リアル派もゲーム性を無視したリアルまで求めている人は少数でしょう。
「5人乗り戦車だから5人いなければ動かせない」なんてなったら、ゲームとして成立しないですから。

リタイが切れても修理キットで瞬間修理できるゲームなのに、横転したら終了するのは何故?
もし横転で終了なら、リタイが切れたら動けなくなり、APが車体主要箇所を貫通したら一発で終了でいいんじゃないの?SPGの上空視点も廃止でいいよね?
って疑問が生じるのは無理がないことだと思います。

 

加えて、最近追加された装輪が非常に横転しにくいのに、従来からの戦車は簡単に横転することにも不満を感じます。


Edited by tornade_gunner, 16 February 2020 - 10:46 PM.


rascal_k2 #29 Posted 17 February 2020 - 09:12 AM

    Staff sergeant

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>tornade_gunnerさん

なるほど...

「そんな面白くないリアル」と仰っていたのは、そういう事なんですね。

そう言われれば、確かに、その通りだな、と思いますね。

自分も横転するにしても、復帰の方法がないのは、厳しいかなぁ?とは思っていました。

救急キットや修理キットのような、お助けキットがあっても良いと思います。(むしろ、あるべき?)

装輪についても、色々と言われていますし、実際、ゲーム性にも少なからず影響がありますから、

運営さんも、さすがに、このままという訳にはいかないな、と思っているのではないでしょうか?(半分期待)



spoit #30 Posted 22 February 2020 - 09:07 AM

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>そんな面白くないリアルいらない=日本語では「ゲームとして面白いアンリアルならOK」という意味ですね。

齟齬の埋め合わせありがとうございます。

俺としては履帯修理キットの瞬時修復はやりすぎ感があって…もっと行動に制限が多くてもよいと思う派なので。

個人的には横転=大破判定が大歓迎なので、あのような事実の提示というわけです。あの提示についての反応としての『要らないです』という発言は個人感情の範疇ととらえています。ですから

>直近のあなたのSPG排除論がそれ(批判対象)になります。

として感情論の抑制を再掲示したまでです。


 

戦術としての相手を強制的に横転させる(ようなこちらの操作)が相手の無力化につながらないのはもったいない…勝つためには機会があれば水の中に相手を押しやって10秒沈めて無力化する(その間に砲塔や視界を別に向けて戦果を狙う)とか崖から突き落として自爆させるってのを普通に選択する人なので…


Edited by spoit, 22 February 2020 - 09:14 AM.





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