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最終装備ではないで出撃する行為は不味いのか


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104 replies to this topic

miomiocatman #21 Posted 29 December 2017 - 02:51 PM

    Corporal

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不利益被るのは使ってる本人だけだから好きにして、ってとこじゃない?

味方につけばアンラッキー、敵に回ればラッキーってだけで、確率で見るならどっちもほぼ同じなんで影響なし。



yu_otto #22 Posted 30 December 2017 - 02:27 AM

    Staff sergeant

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いやいや味方だけでないからこういうトピは立つんだぞ?

一か所もろければそれが負けに繋がるし、しかも開発未了ではなく意図的にストックなんて性質悪すぎでしょ。

ランダム戦は何があろうとダメ、そのためにチムトレとかクランがあるんだぞ。



ymkg #23 Posted 30 December 2017 - 09:07 AM

    First lieutenant

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ま、意図的なストック出撃ってのは規約違反行為ではないし当然罰則はない訳だけれども、いわゆる紳士協定違反と言うことはできるかもしれないね
低ティアならともかくティア8なんてtier10とも当たるガッツリ高ティアの範疇だし
高ティアではフリー経験値を惜しげなく投入して、ゴールドの利用を視野に入れてでもできる限り少ない戦闘回数で最終砲を手に入れる(初期砲・中間砲での出撃をできる限り避ける)ってのが紳士協定・不文律であるとは思う

プレイヤーが勝手に決めたことだし破ったからといって運営から罰せられることはないけれども、ご覧の通り一部のプレイヤーからは蛇蝎のごとく嫌われるという訳だな

トピックタイトルの「不味いのか」という質問の答えは、「一部のプレイヤーから嫌われるのを避けたいのであれば不味い」ということになる


Edited by ymkg, 30 December 2017 - 09:16 AM.


RZ_narasino_FRS #24 Posted 31 December 2017 - 07:26 PM

    First lieutenant

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意図的なストックなんて明確な利敵行為なんだから非スポやん。

質問等あればゲーム内チャットでも構いません。

 


yu_otto #25 Posted 01 January 2018 - 03:15 AM

    Staff sergeant

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俺だってストック全部否定するわけではない。(無課金だから!と言いつつtier8までストックで来るとかはキレるけどw)

けど自ら視界も火力も捨てて史実大好きと言われたら流石に呆れるね… 紳士協定どころかマジ何しにこのゲーム始めたのかわからんわ。非スポとかそういう次元ですらない違反行為だと思う。

 

虎がis3や61式やその他戦後MTと戦い、amxooとかvkooとかオホだのペーパープランどころか下手すれば「こんな戦車があればな」的な眉唾物な戦車がtier8以降ばっかの時点で史実ガン無視してるのにホント不思議。

 



ymkg #26 Posted 02 January 2018 - 12:40 AM

    First lieutenant

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意図的なストック出撃(経験値が貯まり開発が可能になった状態でもあえて{ティア帯に対して性能が不足する}初期砲を使用する)は規約違反行為なのかどうか運営からの回答を聞きたいところだな

車両によって不足の度合いも色々あるが

俺は規約違反にはならないと思う派
できる限り最終砲ないし性能の高い砲を使うってのはプレイヤー間で作られた罰則無しの努力義務規定であって別に守らなくても運営が作った罰則付きの義務規定である規約に違反したことにはならないでしょ
ただ(一部の)プレイヤーに嫌われるというだけの話


Edited by ymkg, 02 January 2018 - 09:44 AM.


flame_bottle #27 Posted 02 January 2018 - 11:37 AM

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意図的な利敵行為は罰則対象なのですが?

yu_otto #28 Posted 03 January 2018 - 01:20 AM

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俺は規約違反だと思う。

罰則がないのは傍から見て、意図的なストックか否かは区別できないからだしそもそもWGからしてみて厄介者間違い無しの途中で開発を辞めるプレイヤーがいるのは想定外な事だと思う。

さらに「できる限り」というのは同意だけど努力義務というより「人を殺してはいけません」と同じく「常識的なことで言われなくても当たり前のこととして守るもの」だとも思うしそのためにゴールドやフリー経験値のシステムなど課金を含めた補助制度があるんじゃないのかって話にもなる。

 

意図的なストックについて確かに運営に問い合わせしたいな。自殺するのと大して変わらんしむしろ重箱の隅を楊枝でほじくって違反行為すれすれな性質の悪いプレイヤーとしか見えないや

 



kyoju0810 #29 Posted 04 January 2018 - 07:27 PM

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ストックが利敵行為や規約違反だというと、このゲームはだいぶ息苦しくなりそうですね

好みの話で終わるかと思ったらここまで話が膨らんでて驚きです

 

仮にそれが正しいならフル金弾しないこと、糧食つまないこと、迷彩以外の塗装をすること、ボンズを利用した搭乗員スキル強化を使わないことも利敵行為ですか?

極論を言えばそもそも勝率が50%未満の人は存在自体が利敵行為の規約違反に当たるのでは?今すぐ全員BANしましょう

きりがありませんよ

そんな息苦しいゲームをやっても仕方ないでしょう

集団戦ならともかく、たかがランダム戦でそこまで勝ちにこだわる理由がわかりません

 



miomiocatman #30 Posted 04 January 2018 - 11:01 PM

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私は通常フル金弾で戦闘してますが、KV-2のときだけは152mm榴弾のみで金弾つかわずに戦闘してます。

金弾つかえるのに使ってないので利敵行為ですか?



yu_otto #31 Posted 05 January 2018 - 01:36 AM

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なんか凄い論点ずれてませんw誰も金弾使うとかその辺言ってませんけど?

今回のトピは最終装備まで開発できるほどのクレジットや経験値があるのに意図的にしない事の是非であり、回答は一応違反ではない。

ただしtier8など高tierに片足突っ込んで意図的に止めるのが利敵行為だって言ってるんですよ?

 

それに何を勘違いしてるのか知りませんがそもそも意図的だろうとそうでなかろうとストックで来ること自体が非推奨ですけどね。

自分は楽しいし楽ちんなんだろうけど、味方に仕事や負債全部丸投げしているのに「勝ちにこだわるとかないわーw」って…(呆れ)

さらにMT・LTのストックでもまともに戦える奴(榴弾以外)ってなにがいるんですか?

ランダム戦で勝ちにこだわる?

それつまりクラン入ってない人は勝ちにこだわってはダメなんですか?勝率以前に野良・ソロプレイヤーすらもダメなゲームって今まで聞いたことありませんけど?

なんかもうツッコミどころ多過ぎやしません?



ymkg #32 Posted 05 January 2018 - 09:16 PM

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運営から「改良モジュールの開発・搭載が可能な状態であるのにあえて、意図的に初期砲(性能の劣る砲)を搭載して出撃する行為」が規約違反行為にあたるかどうか明言がされてないんでこれ以上建設的な話は進みません

そういうプレイスタイルを嫌うプレイヤーがいるかどうかという話ならばいるということで話は終わっている

 

規約違反行為でないならば「規約違反行為ではないけれどもそれを嫌うプレイヤーもいるしマナー違反と捉えられることもあるから他プレイヤーに嫌われたくないのであればなるべく避けよう(嫌われてもいいなら問題なし)」

規約違反行為であるならば「規約違反行為だから絶対にやめよう」

ということになる


初期砲と一口に言っても以前述べた通りその性能の劣り具合がある程度戦えるものからせいぜい格下中戦車と軽戦車くらいにしか通用しないどうしようもないものまで様々あるんで一概には言えないでしょうが

このトピックでも例に挙げられたような砲性能が著しく劣るものを意図的に使い続けるのは規約違反行為になったりするんすかね

あとティアですよね

ティアが上がるほどシビアな試合になってくるわけですが、ティア5なら規約違反じゃないけどティア8なら規約違反とかそういう話になるんすかね?じゃあ6は?7は?

誰かチケット切って聞いてください ぼくはめんどくさいんで嫌です


Edited by ymkg, 07 January 2018 - 01:31 PM.


yu_otto #33 Posted 10 January 2018 - 04:02 PM

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聞いてみた。

とりあえずカスタマーだと対応するのが難しいため、開発部から今後ポータルサイトにて発表する可能性があるとのこと。

 



k_matrix #34 Posted 10 January 2018 - 10:16 PM

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経済的な理由とか経験値的な理由でストック状態でないと出撃できないて事情もあるから、しょうがないかなと思う。ただ、使ってる車両が最終目的ならまだしも次のティアの繋ぎの車両ならフリー使ってでも開発進めたほうが勝率や経験値効率は上がるんじゃないかなと思う

gril0120 #35 Posted 10 January 2018 - 11:25 PM

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何の役にも立たない砲に何の役にも立たない装甲、そんなのを使うだなんて単なる利敵行為にしかならん。

しかも「態々」使うとかもうWoTやらなくていいよ。存在するだけで邪魔

 

つかそれほどまでに乗りたけりゃ別の惑星のMk1に乗って。

あっちのは普通に強いし中身がザリガニでもフォロー効くから



yu_otto #36 Posted 11 January 2018 - 12:53 AM

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ほんとそれ。

ストック派はさ、やれ「ランダム戦は勝つのが目的ではない」だの「腕を上げろ」だの必死に正当化してるけど素直にWTに鞍替えすればいいのに。

このゲームは直接殴り合うだけでなく駆逐や自走の為にも視界も必要なのに火力も視界すらもない車両なんて鼻をかんだ後のティッシュ以下の価値しかないわ。



ymkg #37 Posted 11 January 2018 - 06:36 AM

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View Postyu_otto, on 10 January 2018 - 05:02 PM, said:

聞いてみた。

とりあえずカスタマーだと対応するのが難しいため、開発部から今後ポータルサイトにて発表する可能性があるとのこと。

 

ナイスワーク

規約違反かどうかの線引きは厳密にしないとならない



miomiocatman #38 Posted 12 January 2018 - 02:46 AM

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正直な意見。

こういう意見が正論として受け入れられるようなゲームではこれからっていう初心者は敬遠するだろうね。

上に行くには金をつかえって言うんだから。

”このゲームは基本無料じゃないの?”って感じではいった人は途中でリタイアするんで、徐々に徐々に底辺が狭くなってく。

新規が入らず古参だけが残るゲームの未来は暗い。



yu_otto #39 Posted 12 January 2018 - 01:31 PM

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View Postmiomiocatman, on 12 January 2018 - 02:46 AM, said:

正直な意見。

こういう意見が正論として受け入れられるようなゲームではこれからっていう初心者は敬遠するだろうね。

上に行くには金をつかえって言うんだから。

”このゲームは基本無料じゃないの?”って感じではいった人は途中でリタイアするんで、徐々に徐々に底辺が狭くなってく。

新規が入らず古参だけが残るゲームの未来は暗い。

 

あのさぁ…(呆れ) ネトゲってやったことはないのでしょうか?

基本無料のコンテンツで利益出すには、より優れた性能の戦車や映画などメディアとコラボした戦車を出したり育成をスムーズに行わせるよう課金をさせていくのは素人にもわかる経営戦略です。パズドラや艦これとか日本でも今の定番となってますし。

更に上に上がるのだって基本全部無料ですよ?それにムリにtier10まで開発しろとは公式も言ってませんし、自分の好みで止めることだってできるのにこの程度の課金要素で辞める人はどこのゲームでもすぐ辞めてしまうでしょうね。(ちなみにKV2で金弾を使わないのは普通です。大抵の奴は倒せますし。あと金弾の支払い方法がゴールドとクレジット両方がある事知ってますよね…?)

 

逆にアンチストック派からすれば、こういうtierを下げておく事や我慢すること、無課金を主張し最低限の課金すらしないでtier7以降も開発する人の方が困りますけどね。

tier7からどんどんクランウォーの定番車両と会敵し始めるし乗り手はこれまた鍛えられた強者ばかり、彼らに精々数百ダメ与えて得られた経験値っておいしいですか?

それを求めひたすら気の遠くなるほどwotにかじりつく方が効率悪すぎるし、いっそそこそこ高評価な課金戦車を一個買って優遇付きマッチや育成、クレ稼ぎした方がお得だと思いますけどね。(まぁこれが実質的な「ゲーム本体価格」なんでしょうけど)

しかも今回の内容はちょっと悪質と言えますよね。一般的に勝率が高くないセンチュルートとはいえ課金云々とは違うあえて史実準拠の視界も火力も捨てた装備で出撃するのは

ほんとに利敵行為以外何があるのってレベルです。

 



hurumu10158 #40 Posted 12 January 2018 - 03:09 PM

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個人的には意図的に味方のプレイの邪魔をする行為(後退、前進する進路をブロック・FF・諦めて特攻して撃破される等)をしないのであればその状態でプレイしていても構わないと思います。

ただ、見た目が史実状態のセンチュリオンで勝ちたいなら、他の方が言っていましたが見た目変更スキンを入れてプレイしたほうがいいです。






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