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軽戦車をもう偵察車両として扱わないで欲しい


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46 replies to this topic

koshu777 #41 Posted 24 December 2017 - 01:58 PM

    Corporal

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View PostKirschblute, on 21 December 2017 - 03:54 PM, said:

軽戦車を一括りにはできないのですが…少なくとも軽戦車に今以上の火力を求める方には軽戦車に乗るべきではないと考えます。

もともと上級者向けの車両ですのでその息に達していないだけかと。

偵察が勝敗の要であることは今の仕様においても揺るぎません。

 

偵察によるボーナスについては上方修正で構わないと思いますが観測ダメよりもパトロールに重きを置いて欲しいです。

その他発見間隔、発見状態維持時間にはアドバンテージが欲しいと思いますし、偵察車両の固有スキルとして通信妨害(敵の通信を阻害し孤立させる効果)、煙幕(敵味方問わず範囲内の視認距離を低下させる効果)などが実装されるとよりテクニカルで個人的には嬉しいです。

 

WOTは大戦時代の戦車にC4Iを実装して戦っている様なものですので「情報戦」のエキスパートという位置づけになれたら軽戦車の評価も変わるのではと…

 

実力不足なのは身に染みてわかってます…が、それを度外視しても同じ車両のアシスト平均値がverごとに下がる一方(経験が増えて多少でも実力は上がるはず)なので…

ただ実際もう1レベル上の勝率6割レベルのLTの動きは別次元ですので、そこを目指してみなくてはですね…。

一部マップにおいて偵察が勝敗を分けるのは同意です。

ただ、そういうマップがあまりに少なく、結果的にほとんどのマップでMTに交じっての行動になる割に…な性能のが問題かなと。

 

そういう意味では、別の方向性で軽戦車の重要性や偵察のしやすさをあげるこういった全く別方向からの意見は面白いですね。

情報戦の軽戦車…。私も使ってみたいです。

 

View Postyu_otto, on 23 December 2017 - 10:05 AM, said:

そもそも単純に火力上げる→芋の増加ってオチにしかならないんじゃないかな。本人はあくまでTD運用してるとかって気持ちなんだろうけど。

火力あげるより中tierはそのまま、高tierはMT HTの視界落しセオリー通りLTが今まで同様偵察できるようにすればいいし、改めて偵察システムを見直す(まぁ10000%ないなw)よう祈るしかなさそう。

あとはAMX40みたいなネタ車消して玄人向けってのをアピールしていけばなぁ。LTでなまじ火力あるからって序盤に溶ける下手糞多すぎて草生えない。特に仏、中華。

アメリカ乗りはその点ちゃんと偵察してくれるし上手いなって人多い。

 

何度かこのフォーラムでも耳にしますが、完全に芋ってのTD運用って0とまでは言わないですがそこまでLTでやってる人見ませんけどね…、

運用的にはTDやるならTDとか、それ以外でも(絶対に推奨はしませんが)火力とか装甲あるMTとかHTでやる方がまだ適正がありますし、

精度も貫通も弾数もないLTは最も適正ないはずなんですけどね…。

絶対数が少なく、本来前線にいるはずのLTが後ろにいるのが見えた時に印象が強いから、多いと思っているだけではないのでしょうか?

アンブッシュ目的の人を芋として扱ってしまっているとか、

序盤見るリターンが薄いマップで数減るまで引き気味に動いているのを芋と見てしまっているとかでは?

 

一方序盤に溶けるのはよく見ますが、無理な偵察をしようとしている人が前に出すぎてという理由が多い気がします。

今のLTの視界だと前ですぎなぐらいでないと味方が貫通できる敵見れないですし、序盤引いて終盤の目になろうとすると味方にまずピコピコされますし…。

隠蔽と足でリポジしながら側面とって撃つのは私もよくやりますが、今のLT唯一の専売特許(マップは限定される)なので、これやらないとダメも取れないし活躍もできません。

 

AMX40は装甲と可愛さにしか強みがなかったから稼ぐのに相当つらかったですね。でも、あれはあれで残しておいても悪くないと思うんですが…。元々偵察枠関係ないですし。


Edited by koshu777, 24 December 2017 - 02:23 PM.


narasino #42 Posted 24 December 2017 - 03:26 PM

    First lieutenant

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誰だアヒル消せとか言ってるやつ、許さんからな。

 

芋ってるLTは基本的にダメは出せても50%くらいしか勝てません。Tierが上がればもっと低いでしょう。

 



koshu777 #43 Posted 24 December 2017 - 05:18 PM

    Corporal

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マップと車両によっては、ダメージトップ取りに行くほどダメ稼がないと勝てないような状況だ、と判断した場合に限って狙撃に転じることもありますが、

芋るなら隠蔽あって多少見つからない以外、足も使わないし精度も火力もないからLTはどう考えても芋向きではないですね…。

 

仮に貫通と多少精度あってもLTの総火力って同格より結構低いので弾数が持たない…。

 

一度だけ1390で試しにやってみましたが、本当に当たらないし抜けないし稼げない、しかもすぐ36発撃ち切るので、

Tier9-10なら勝率45%ぐらいがいいところな気がします。この上で軽装甲中心に狙って、固い敵狙わない運用でせいぜい5割行くかぐらいかな…。

 

後方にいる必要と意味がある場合に芋と言われるのはキツイですが、本当の終始芋には試合後にしっかり言う方がその人のためにもなると思いますね。

 

でもそれを言う必要があるような人って高ティアではそんなに見ないです。

状況に応じてTDと似たような場所での一時的な狙撃は見ますが、それを芋と言わなければ実際本当にLTで終始芋って少ないです。

いくら芋でも流石に全く抜けないと楽しくないのかな…

 

前に行き過ぎて爆散はほぼ毎日見ますけどね。



yu_otto #44 Posted 25 December 2017 - 12:36 AM

    Sergeant

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だってアヒル、ルクスとかスチュアートが死んだ後「こっちにはまだLTがいるぞ!」→AMX40か…(;´・ω・)ってなるし、乗り手すら味方に「…偵察行ける?」に対し「…マジで?」って

答えちゃってて草w あれの火力上げは是非是非してもらいたいね。言っちゃ悪いけどあれの存在意義っていまだにわからん。 ヘッツァーですら最低限の貫通と傾斜装甲ありのアイドル枠だぞ?

 

すいませんね、多分印象に強く残っただけか今年厄年でおそらくマッチングが悪いんだと思いますw 一応5~7に多くいるイメージです。

なんかこう中途半端な位置に行って一応置き貞しつつ撃ってはいるんだろうけど、こっち(TD)からすればもうちょい前行けやって位置に居座る人やなぜかパリのHTコーナーにいる中華LTとか。



onesolo52 #45 Posted 25 December 2017 - 03:07 PM

    Corporal

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試合数の半分以上でLTに乗ってきたけど、今は勝つという目的は諦めて単に好きだから乗るようになりましたね

昔はちゃんと勝ちに貢献出来た車両だったのに

 

様々な改変によるLTの仕事の減少にも対応してきたつもりだったけど

9.18のアプデが決定的だったかな

あれはもう「LTはいらない子」宣言みたいなものでしたね

なので「勝ちに貢献したい」とか「毎試合活躍したい」という人はLTに乗るのを止めましょうw

今は勝率なんてどうでもいいと思ってLTに乗ってますわ

ただし観測ダメージに対する賞与アップは必須

運よくプロホロとか引いて活躍しても旨味がなさ過ぎる

 




yu_otto #46 Posted 27 December 2017 - 12:24 AM

    Sergeant

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単に好きだからって人が増えると困るぜw 今さっきも敵はちゃんと偵察してるのに、なぜか主力の中で味方のelcがもぞもぞしてて殺意湧いたw

やっぱ勲章ないとしても偵察だけはきちっとしてほしいね。SPGの長射程活かせないし駆逐の高火力も無駄になる。



koshu777 #47 Posted 28 December 2017 - 10:54 PM

    Corporal

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View Postonesolo52, on 25 December 2017 - 07:07 AM, said:

試合数の半分以上でLTに乗ってきたけど、今は勝つという目的は諦めて単に好きだから乗るようになりましたね

昔はちゃんと勝ちに貢献出来た車両だったのに

 

様々な改変によるLTの仕事の減少にも対応してきたつもりだったけど

9.18のアプデが決定的だったかな

あれはもう「LTはいらない子」宣言みたいなものでしたね

なので「勝ちに貢献したい」とか「毎試合活躍したい」という人はLTに乗るのを止めましょうw

今は勝率なんてどうでもいいと思ってLTに乗ってますわ

ただし観測ダメージに対する賞与アップは必須

運よくプロホロとか引いて活躍しても旨味がなさ過ぎる

 

私もv9.18をきっかけに本格的にMTに乗り始めて、これ本当に同Tierの性能か?と何度思ったことか…。

実際9.18は9.6以降大した性能変化も追加もなく、一方的に相対的弱体化を食らい続けたLTへの最後の死刑宣告みたいなものでしたからねぇ…。

一応旧LTは全部持ってたのですが、アプデ後旧Tier8現Tier9の車両が軒並み平均経験値が10%ぐらい下がってモチベだだ下がり、本格的に趣味車両と化してます…。

 

今の高TierLTで今乗ってる人って、

好きだからとか、たまにできる偵察をスコア度外視で楽しみたいとか、乗り続けたいから、走り回りたいからって人しかいないんじゃないでしょうか…。

勝ちたいなら本当に高ティアLT乗る必要皆無なんですよ…。LT多めでMTの経験が薄めの私ですら強MTに被膜のっけて偵察しながら殴ってた方がスコア良く勝てますし…。

全部とは言わずともせめてどこか1つでも改善されれば多少は変わるんですけどね。


Edited by koshu777, 28 December 2017 - 10:54 PM.





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