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[拠点戦] 軍団兵の逆襲 フィードバック


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21 replies to this topic

yuki_JP #1 Posted 29 December 2017 - 10:49 AM

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戦車長の皆さん!

2 週間にわたり、Tier VI ,Tier VIII  Tier X の拠点前衛戦から軍団兵の制限が無くなります!

このトピックでは、軍団兵の逆襲 に関するフィードバックを募集いたします。

 

ご意見やご要望、ご感想がある場合はどのようなことでも投稿してください!



Arumila #2 Posted 29 December 2017 - 09:48 PM

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軍団兵の制限撤廃は歓迎です。

可能ならば、砲兵大隊や攻撃機中隊も軍団兵に使用できるようにはできませんか。



wata725 #3 Posted 03 January 2018 - 04:47 PM

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制限撤廃賛成です

旧システムでは分遣隊はtier6とtier10はマッチングしていました

これは

tier6は持っている人が多く、軍団兵を使用しなくてもクランだけで可能であり、軍団兵に来てもらう際にも縛りが緩かった

tier10は持っている人は少なかったがCW等でガチ目のクランが参戦していた

ということで成立していました

一方tier8は

・20分待ってもマッチングしない

・軍団兵の縛りがきつすぎてクラン内で人が来ない(クラメンが多くてもtier8を持っていなかったりするため)

・マッチングしないので回転効率が悪い

など「だめだこりゃ」と見放されていました

結果として拠点戦は実質的にtier6の次にtier10という非常にコンテンツとしてよくない形になっていました

 

しかし、今回の軍団兵の縛りの解禁によって、tier8もマッチングする可能性が高くなり、経験値やクレジットがより手に入れやすくなりました

 

現状では指揮官以外が全員軍団兵でもよい仕様なのでクランとしての意味が薄くなる可能性があるので7人まで軍団兵を許可するのはどうかと思いますが縛りを緩くすること自体には賛成です



Yareho_Kiresso #4 Posted 04 January 2018 - 09:17 PM

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軍団兵の撤廃は私も賛成です。

軍団兵撤廃することでクラン活動としてどうかと思うかもしれませんが、たまに仲がいい人と拠点戦などしたい場合どうしても軍団兵という制限が出てきてしまい少しクラン員を入れないと拠点戦出来ない、またクラン員と軍団兵との間で連携が稚拙になる可能性も出てきますので仲いい人とやる場合はクラン員を入れずにやりたいです。

 

ただ、ティア8,10の拠点戦の人数に関しては7人より10人の方がいいと私は思います。ここだけはASIAサーバーの人数が少ないこともあり意見が分かれるところですが、7人ですとどうしても中途半端に人があふれて2部隊目や3部隊目を建てても人が揃わずというようなことが起こっているからです(そのための軍団兵と言われるとどうしようもないですが…

もう一つ言えば、通常のCWや進撃戦は10人でやるのになぜ拠点戦は7人でしょうか?ASIAサーバーは人がいないからと言ってどんどんと必要人数を減らされてもちょっと…とは思っています。

※追加コメント日時1/4 22:30


Edited by arsis_s, 04 January 2018 - 09:38 PM.


RoyalFurious #5 Posted 05 January 2018 - 03:48 AM

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軍団兵の制限撤廃は賛成ですが、7対7のフォーマットに関しては反対です。

軍団兵の制限撤廃は、集団戦をやりたい小規模クランの積極的な統廃合や勧誘につながりますから、ことアジアサーバーにおいては設けている意味がないです。

そして別に軍団兵の制限さえなくしてくれればアジアでの集団戦はいくらでも活発化できるでしょうから、フォーマット改変による戦闘の陳腐化は許せないです。

 


Edited by narasino, 05 January 2018 - 03:51 AM.


yuzu_soft_kpb #6 Posted 05 January 2018 - 10:38 AM

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既に同様の意見がありますが

・軍団兵の制限廃止

・人数フォーマット

 

軍団兵に関しては大きなデメリットは生じないと思われるので良いと感じます。

 

人数フォーマットに関しては今になって7on7に変更するには不利益のほうが大きく感じます。

理由としては、既存の10on10からたった3人減らした所で新規参戦ユーザの増加より環境変化による

元々参加していたユーザへの負荷による損失の方が多いのではないかと感じられます。

※先日行われたギャンビット作戦でも7on7に対する対応の負荷は少なくありませんでした。

 

よって軍団兵の新制度を取り入れつつ、人数フォーマットは従来のもの10on10で良いかと思います。



Vive_la_France_moko_EX #7 Posted 05 January 2018 - 06:33 PM

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軍団兵の制限撤廃に関しては全面的に、賛成です、テスト中のフォーマット7vs7に関しては、プレイした側として10vs10に比べて面白みに欠ける試合が多かったことや、ずっと集団戦をやってきたプレイヤーへの負担増加が顕著に出ていることなどから反対します。

8や10などのティアにおいては10vs10以上が最適ではないかと具申する次第です。

進撃戦(Tier10)のフォーマットが10vs10で回っていることも理由のひとつです。


Edited by Vive_la_France_moko_EX, 05 January 2018 - 06:35 PM.


RZ_Sleipn1r #8 Posted 06 January 2018 - 10:45 PM

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新規のプレイヤーの人が参加しづらいから7人という仕組みに賛成です。

RZ_Sleipn1r #9 Posted 06 January 2018 - 10:48 PM

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View PostVive_la_France_moko_EX, on 05 January 2018 - 10:33 AM, said:

軍団兵の制限撤廃に関しては全面的に、賛成です、テスト中のフォーマット7vs7に関しては、プレイした側として10vs10に比べて面白みに欠ける試合が多かったことや、ずっと集団戦をやってきたプレイヤーへの負担増加が顕著に出ていることなどから反対します。

8や10などのティアにおいては10vs10以上が最適ではないかと具申する次第です。

進撃戦(Tier10)のフォーマットが10vs10で回っていることも理由のひとつです。

 

 

7vs7はタクティクスが難しいです。面白くないでしょう。

しかし、今必要なのは参加しやすい環境です。タクティクスが難しいから参加しないのではなく

クランの大多数が中小クランです。その現状を見ればやりたくても人が足りないからやらない。

それを解決しなければなりません。



yonori #10 Posted 09 January 2018 - 02:49 AM

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 軍団兵の制限撤廃に賛成します。

また7対7の形式にも賛成です。

7vs7で行うことで人数が集めやすくなり

どのtier帯でも好きな車両を使いやすくなりました。

今までは1部隊ですら集めるのがやっと、車両も揃わずにまともな試合が出来ないという状況から、7vs7のおかげで二部隊以上参加できるようになりました。

7vs7は車両が少なくなっている為、タクティクスと状況判断が格段に楽になりました。可能であれば前衛戦が活発になる、7vs7の形式で続けて欲しいと願っています。

 

 

 



SCHECTER0083 #11 Posted 10 January 2018 - 01:17 PM

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前提として私はTier10拠点を回したいのでそれに向けての考えです。

Tier6拠点は単調、Tier8はObj252UがOPすぎるため車両が固定化、その点Tier10拠点は車両にも作戦にも幅がある為です。

 

まず軍団兵の制限撤廃は反対です。

理由として

①そのクランに所属するメリットを減らすから

②敷居を低くしすぎたことによる集団戦の衰退化

③1人から参加できる集団戦には非ランクTBが用意されているから

 

①について

前衛戦を1人から建てれることで、そのクランの持ち味を消すことになるからです。

「私のクランは前衛戦回せます!」「今はメンバー少ないけど大きくなるために地道に頑張ってます!」

これが大切です。 どこへ行っても結局メンバーがばらばらな分権隊になってはランダム戦と変わりません。

拠点戦はクラン員が主力の戦闘です。クラン同士の戦い、競い合いです。この点を忘れてはいけません。

 

②について

これが最も重要だと思います。

敷居を極端に低くすることで確かに利用者は増えるでしょう。

しかし長続き、またステップアップはしません。

Tier6CWを実装してどうなったかを見れば明白です。何も発展しませんでした。

そこで満足し上に行くことを恐れたのです。

誰でも気楽にプレイできる環境にしてしまうと、プレイヤーの大半は競争のない気楽にできるTier6の環境にのみ住み着いてしまうのです。

そしてTier6というつまらない単調なモードだけが生き残ります。

勝つ為の努力をしないチームが増えてはCWのように衰退化すると思います。

拠点戦を活発にするには全体が成長し、勝つ喜び、戦う楽しみを味わうことが必要です。

 

③について

戦闘モードは住み分けすべきです。TBは個人が集まる集団戦、拠点戦はクランが行う集団戦です。

 

 

今後について

参加する敷居の調整はとても重要です。

下げるのは簡単ですが、戻すのは難しくなるからです。

各モードの各分権隊にそのクラン員は2-3割が適切だと思います

またクラン員の割合を高くすることでより多くのボーナスを得ることができるようにすることが必要です。

 

7vs7に関しては現状のアジアの人口を見る限り仕方ない気がしますが、10人の方が楽しいです。

私は今後10vs10を希望します。

Tier10が活発にならない理由としてTier8で課金戦車に乗る方がクレジットを稼げるからです。

Tier10のクレジット収入をTier8の課金戦車以上にする、もしくはボンズを配ればいいだけです。

 

あとマッチング時間が1分以上は長いのでレートマッチを無くして頂きたいです。

待てて30秒です。それ以上経てば強制マッチングでお願いいたします。

 

 


Edited by SCHECTER0083, 12 January 2018 - 09:25 PM.


Kid9N #12 Posted 11 January 2018 - 05:39 PM

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軍団兵の制限は必要ないと思います

現状小規模なクランが多く、人数の制約により拠点戦がやりづらい状況を減らすためです

クランとして関り活動を推進するためであれば、人数制限で戦闘そのものを出来なくするといった消極的手法より、

クランに加入し拠点戦等に参加する事でクレジットリザーブ等の報酬を増やす事で、クランに参加したいと思わせるシステムを作る方が良いと考えます

 

Tier8,10における7vs7モードについては判断が非常に難しいと思います

拠点戦の8,10についてはマッチングすらしない事も非常に多く、人数を減らした方が参加しやすくなるとは思います

しかしながら、拠点戦についてはTier8であれば10vs10、10は15vs15を元に作られていると思うので、単に人数を減らす事はゲーム性に疑問があります

通常戦では高いTierで人数を減らした場合、編成のジャンケン要素が増えたり、いわゆる芋の問題でゲームスピードが失われる事を懸念します

また1人当たりの責任が増すことから集団戦としては最もランダム戦に近いというお手軽さを失い、多くの人が楽しめるモードではなくなるのではないかと思います

よって戦闘の人数は変えず、軍団兵の人数増加、あるいは2クランまでは人数の制約をしないなどのシステム変更、

またはこれまでより小規模なクラン系イベントやミッションを頻繁にやったり、報酬の増加などでもっと拠点戦に多くの人が参加するよう推進していく必要があると考えます



PSYG_Psychatog #13 Posted 11 January 2018 - 07:55 PM

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軍団兵の制限撤廃については賛成します、これのおかげで色んなクランに散らばってしまった知り合いだけでもSHができるので。

7vs7のフォーマットに関してですが、Tier8は人数集まりやすくなったことで以前より格段にマッチングしやすくなったので良いと思います。

ただしTier10は人数が少なくなってもまだ回ってないので、原因は人数では無く相対的なクレジット収支の悪さにあると考えられます。

Tier10SHのクレジット収支を大幅に改善し、10vs10に戻すことを希望します。



_Totu_jp_ #14 Posted 11 January 2018 - 11:56 PM

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軍団兵の規制撤廃には基本的に反対です。

理由としてはクラン活動をするメリットを減らします。また悪用される可能性もあると考えます。

技術的に難しいとは思いますが、軍団兵の数に応じて、戦闘の報酬となるクレジットが減額になる(逆にクラン員が多ければ増額となる)ような

システムが実装されるなら、規制緩和でいいと思います。そうなれば明確なメリットがあるからです。

今の状態だと小隊活動の延長線にような感じで、クランの集団戦と言えるものではないと感じます。主にSCHECTER0083さんの②の意見と同じですがそんな状態からTier10までステップアップするとは考えられません。

悪用についてですが、クランが結託すれば、他のクランに6人送り込んで、実質同じクランの人間だけで回すことが出来ます。確かに非ランクTBでも同じことが出来ますが、拠点戦では工業資源があります。悪用して増やすことも出来ます。そして試合をコントロールして談合することも可能です。するクランはないかもしれません、ですがやれる状態にあるというのは問題だと考えます。私たちはそうは思いませんが、やれる=やってもいい ととらえる人達がアジアにいるのは確かなことです。

 

7vs7ですが、Tier10で上記のような談合を行えば工業資源を無限に稼ぐことは容易だと考えます。7人なら簡単に拠点戦が建てられるので簡単に談合出来ます。

Tier8、10での7vs7は正直に言って面白くないです。通常戦ルールですので、TBのようにどちらかは攻めないとイケないわけでもないので無限に相手を待つ戦法をしても負けません。7両の防衛は崩すのが難しく大きくゲーム性を損ないます。また、砲兵や空爆が直撃すれば7vs7なら終わりです、10vs10ならまだマシでしょう。7vs7は一人辺りの負担が増すため、Tier6は以降が厳しくなります。結果的にTier6で止まります。Tier6はお手軽ですが、本当の手軽なだけで単調でゲーム性は低く面白くないです。

 

7vs7 軍団兵撤廃 共に短期的には盛り上がるし効果はありますが、中長期的にはデメリットが多いように思います。

少しずつでも上を向ける改善を求めます。いきなりではなく徐々にでいいと思います。

 

世界大会はTier10ですし、ランク戦もCWもTier10です、Tier10の集団戦は面白いし、数も増えたらもっと面白いです。アジアは人工的には厳しいとは思いますがせめて 10vs10にはしてもらいたいです。

 

アジアクランがもっと活発になるようにクランでのイベントや拠点戦イベントをやっていただけらいいなと思います。クラン入るメリット明確化し、どんどん伝えて欲しいです。

 

Edited by _Totu_jp_, 12 January 2018 - 12:39 AM.


46nekoJAPAN #15 Posted 12 January 2018 - 12:08 AM

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軍団兵の制限に関して、6SHは現状で宜しいと思います。Tier6なら持ってる人は多いでしょうし、クランメンバー二人からという比較的緩い基準かと思います。

8SHのフォーマットは個人的には10vs10の方が様々な戦術をとれますしやっていて楽しいので私は10vs10を支持します。

軍団兵の上限は3人から、5人や6人ぐらいがいいかと思います。理由は、3人だと中小クラン等の参加が難しく、10SHや8SHの活動が活発にならないと

思ったからです。かといって現在のようなクランメンバー一人からだとクランの意味がなくなると思いますし資源的にも美味しくないので

丁度いい人数に制限したほうがどちらにとっても有益だと思います。

そして私的には10SHを活発にやっていけれたらと思います。そのためには、8SHよりクレジット収入を増やす、ボンズを配布する、経験値を増やす

パーソナルリザーブやクランリザーブの配布等の調整を入れれば上位クランは勿論、中小クランもより参加すると思われます。



urataw77 #16 Posted 12 January 2018 - 01:47 AM

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軍団兵の制限は、撤廃、7vs7のモードに賛成です。
拠点等の人数については、Tier8、10での7vs7は正直に言って面白くないというのは、感情としては個人的には同意できます。
ただ、自身が初めて6SH、集団戦をしたときのことを思い出すと、6SHでも緊張しましたし楽しめたなぁと、、、
自身もそうですが、良くも悪くも、ここで意見をいただけている方々が集団戦慣れすぎているのではないか?
その意見の下で10vs10、15vs15を推奨しても多くのプレイヤー、クランはついて来れないのではないか?
そしてついてこれなかった結果が今のアジア鯖ではないか?と考えています。
 
また6CWが発展しなかったという意見もありましたが、クラン単位でみるとそうかもしれませんが、
個人単位ではそうとは言えない部分が少なからずあるのではないかと思います。
というのも私自身が6CW→8CW→今回の10CWEと形でステップを踏んでいるからです。
自身は前クランで、自身と同じように6CW、8CW等でCW、集団戦を楽しいと感じてくれた方々を10名近く引き抜いて(あ、前クラマスの同意は得てますよ?)、
今回、私はSNで10CWEに参加させていただきました。
CWE中で車両目的で大手クラン様に「傭兵」として参加した方々の中にも少なからず、
tier10は初めてだけど、6CWは8CWはやったことあるよ言う方がいらっしゃったのではないでしょうか?
(いなかったらごめんなさい、レアケースとして検討に値せずとして処理してください)
 
10vs10、15vs15はCWや進撃戦として、拠点は7vs7のモードを常態化する方が、結果として集団戦に興味を持ってくれる人が増える。
初めから門を狭くする方法は試しました。そして結果tier8、10拠点は人が集まらず腐っていた。
じゃあ、門を広く開いて、とにかく誰もが集団戦を経験できる環境を作るというのはありだと考えます。
【結論】
クラン単位で集団戦を盛り上げるのはもちろんですが、個人単位での集団戦意識を高めることも結果として、
アジア鯖の拠点を含めた集団戦を盛り上げることに繋がると思いますので、軍団兵の制限は、撤廃、7vs7のモードに賛成です。


finyan #17 Posted 12 January 2018 - 08:17 AM

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軍団兵の制限廃止、7VS7双方反対です。

 

1、軍団兵の制限廃止に反対

理由としましては、現状でも緩すぎるからです。

クランメンバー募集ページで集団戦を押しているクランが多数ある中、とりあえず外部から上手い人を呼べばいい状況がさらに悪化すると判断します。

 

2、7VS7

tier6戦で現状7vs7があり、8は10両 10は15両と住み分けが完了しているのが現状です。

tier6戦をメインにしていたクランが同数で可能だからという理由で8や10に行くと8や10をまだ保有していないクラン員が参加しづらい状況が生まれることが容易に想像できます。

また、戦闘時間制限を設けている現状ですらランダム戦より圧倒的にマッチングに要する時間が長いが、6.8.10にさらに分散するとマッチングがより滞ると思われます。

 



yurunichi #18 Posted 12 January 2018 - 11:49 AM

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軍団兵の制限撤廃並びに7vs7のフォーマットに反対です。

日本TBコミュニティでも申し上げましたが、この場においても意見を述べさせていただきます。

・軍団兵の撤廃について

期間を設けて軍団兵の制限を撤廃し自由度を上げることは、様々なクランの拠点に参加できるため一時的な活性化につながるでしょう。また自分に合ったクランを探すこともできるため、これはメリットと言えます。

しかしながら、軍団兵の制限を完全に撤廃することは長期的な目で見ると、どのクランに居ても拠点を回せてしまうことで結果としてただでさえサーバーにおいて数が少ないアクティブが散ることとなり、小規模クランのTier6拠点が延々と乱立し、エンドコンテンツとして盛り上げていくべきCWに参加するクランが一向に増えず、それらの活発化に悪影響を及ぼすことは目に見えています。

この問題に関しては、もっと将来的な目で見るべきだと思っています。

ですが、軍団兵のシステムは必要です。3人が最も適切だと感じていますが、一番大切なことは前衛戦がクランとしての集団戦であるということです。

 

・7vs7のフォーマットについて

まず問題点としては、

・主にクレジットを稼ぐことが目的であるTier8前衛戦において、参加できる人数が10人から7人に減少することで、人がいても一度にプレイできる人数が減る。

・7人でできる非ランクTBがすでに存在すること。

・CWEでもあったように、1人の負担が増える・枚数が少なすぎて戦術の幅が圧倒的に狭まる。

普段から10人の部隊を立てられるようなクランにとってデメリットとなる7vs7にするのではなく、そもそも普段の8拠点で10人中7人を自分で集められないクランがしっかりと人数を集められるようにするべきだと思います。そのためには常に高みを目指して努力し、人を集める必要がありますが、多くの零細クランが、そのような成長し、人を募り、大きくしていくといったクランとしてやるべきことをせず、6CWや6拠点をただ惰性でやるといった状況を昔からずっと見てきました。人数を減らして敷居を低くしても、結局は多くのクランがその低い敷居にとどまるだけとなりCWなどのエンドコンテンツの活発化に悪影響を及ぼします。

一度に前衛戦に参加できる人数を減らすことは、クランの縮小と敷居の過度な低下を招き、過去に失敗した6CWと同じ結果を生みます。

 

以上問題点を列挙させていただきましたが、ASIAでは15vs15は厳しいのかもしれませんから、10vs10でも十分でありますし、私はこれが最適であると考えています。前衛戦と進撃戦・CWで枚数が統一されていれば、普段の拠点での練度向上がそのままCWに結びつきますし、兵士としてもフォーマットが同じならやりやすいと思います。

#11

 

Edited by yurunichi, 12 January 2018 - 12:32 PM.


chocolat_neige #19 Posted 12 January 2018 - 01:14 PM

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軍団兵の制限人数撤廃については反対です。

人数フォーマットについても縮小反対です。

空爆についても進撃戦だけのコンテンツで良しと思っています

デメリットは上記の方が書かれている通り、短期的に見れば珍しいもので良いと捉えますが、長期的に見てはだめだと思います。

しかしながら賛成との意見もあります。


 

そこで提案ですが、1週間に特定の曜日は軍団兵の人数撤廃というのはどうでしょうか?運営のシステム変更ができるか不安ですが…。

無理なのであれは、軍団兵一人につき特定のペナルティを科すというのはどうでしょうか?もともとクランで戦うクラン戦なのです。特定のコミュニティに属さない人(軍団兵)はクランと関係ない人なのです。

今の軍団兵の数、8拠点ならクラメン7人下回るとぺナ的な感じです。

逆に7人,10人全員クラメンで揃えれば付与価値をつけてもいいと思います。


 



mikumasu #20 Posted 12 January 2018 - 01:32 PM

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軍団兵の人数制限撤廃について

完全撤廃は反対です。理由としてはクラン員が参加しようとしても外部の上手い人に席を取られ、クラン活動といえるものになるのか疑問だからです。

ただし、クランのログイン人数が全く足りないの時のみ軍団兵の人数を増やせるようにするのはどうでしょう?

 

7vs7に変更することについて

こちらについても反対です。6拠点では人数とHPが少ないことを活かしてラッシュを仕掛けたりフォーカスをしたりしますが言ってしまえばそのワンパターンです。

8、10でも人数を減らしてしまうと戦術が減ってしまいワンパターンゲームになってしまうので魅力が一つ減ってしまうのではないか、と考えています。






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