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中重戦車の腕前が偏るとゲームにならないのでレーティングマッチにしてほしい


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18 replies to this topic

flame_bottle #1 Posted 07 January 2018 - 08:57 PM

    Corporal

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マップ改悪により中重戦車の活躍が勝利に不可欠になりました。

この車両たちの腕前が違いすぎるとゲーム性を著しく損う試合内容になっています、ぜひともレーティングマッチによる公平な戦いをできるようにしてください。



Dragon_Ninja #2 Posted 08 January 2018 - 12:17 PM

    Private

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kasenさんのご意見は、例えば勝率をある範囲別で階級みたいなものにプレイヤーを振り分けて

同階級のプレイヤー同士でのみ戦闘を行うような仕組みが欲しいということでしょうか?

戦車が10階級もあり、さらにプレイヤーも何階級かに分別すると製作側は凄い工数の掛かるマッチングシステムを構築することになりそうですね。

ユーザー側はその境界を割り出し、最上級(無差別級)へ行かないように勝率を調整するようなプレイヤーも出てきそうです。

レーティングにしても勝率にしても「調整試合」に巻き込まれる味方から今度は「このシステムはダメだ」と言われてしまいそうですね。

 

ゲームに限らず、与えられたルール、システムの範囲内でどうしたら良くなるのだろう?と考え、物事を楽しもうとする人と

そういった事を考えらない言い訳に「楽しく」などと言ったり「○○のせい」にしている人と

現段階ではうまくデータで区別することができないということなのでしょう。

 

ただ、前者同士・後者同士でマッチングするのではなく、前者と後者が組んで試合をするという公平性なら既にあると思います。

「そういうシステムが無い」というデータが提示できないので、大多数のプレイヤーの感覚、実体験でしか推測できませんが

直近で勝率の良かったプレイヤー(前者)は勝率の悪いプレイヤー(後者)達と同チームに割り当てられ、できるだけ勝率が偏らないようにするシステムです。

実際にプレイしているプレイヤーの感覚と実体験なのでアテにはなるのではないでしょうか。

 



flame_bottle #3 Posted 08 January 2018 - 08:42 PM

    Corporal

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View PostDragon_Ninja, on 08 January 2018 - 12:17 PM, said:

kasenさんのご意見は、例えば勝率をある範囲別で階級みたいなものにプレイヤーを振り分けて

同階級のプレイヤー同士でのみ戦闘を行うような仕組みが欲しいということでしょうか?

戦車が10階級もあり、さらにプレイヤーも何階級かに分別すると製作側は凄い工数の掛かるマッチングシステムを構築することになりそうですね。

ユーザー側はその境界を割り出し、最上級(無差別級)へ行かないように勝率を調整するようなプレイヤーも出てきそうです。

レーティングにしても勝率にしても「調整試合」に巻き込まれる味方から今度は「このシステムはダメだ」と言われてしまいそうですね。

 

ゲームに限らず、与えられたルール、システムの範囲内でどうしたら良くなるのだろう?と考え、物事を楽しもうとする人と

そういった事を考えらない言い訳に「楽しく」などと言ったり「○○のせい」にしている人と

現段階ではうまくデータで区別することができないということなのでしょう。

 

ただ、前者同士・後者同士でマッチングするのではなく、前者と後者が組んで試合をするという公平性なら既にあると思います。

「そういうシステムが無い」というデータが提示できないので、大多数のプレイヤーの感覚、実体験でしか推測できませんが

直近で勝率の良かったプレイヤー(前者)は勝率の悪いプレイヤー(後者)達と同チームに割り当てられ、できるだけ勝率が偏らないようにするシステムです。

実際にプレイしているプレイヤーの感覚と実体験なのでアテにはなるのではないでしょうか。

 

>>レーティングにしても勝率にしても「調整試合」に巻き込まれる味方から今度は「このシステムはダメだ」と言われてしまいそうですね。

勝率やレーティングの調整試合という発想が意味が分かりませんがレーティングが上に上がった場合は格上のレーティングに行くわけですからレーティングが上がらないのはその人が上のレーティング帯の腕前では無かったとういう結果しか残らないはずですが

 

>>前者と後者が組んで試合をするという公平性なら既にあると思います。

ユニカムやそれに類する上手い人達はごく一部でありその人たちもPTを組んだりする以上公平性もにもあったものじゃないのですが

>>直近で勝率の良かったプレイヤー(前者)は勝率の悪いプレイヤー(後者)達と同チームに割り当てられ、できるだけ勝率が偏らないようにするシステムです。

「調整試合」に巻き込まれる味方から今度は「このシステムはダメだ」と言われてしまいそうですねとおっしゃられていますが今のシステムであってることでは?



peeach_tea_GOKUGOKU_17th #4 Posted 08 January 2018 - 09:32 PM

    Corporal

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レートマッチングにすると故意にレートを下げる人がいるんですよ

そういった人が調整のために放置紛いのことをします

その人とマッチした場合は?ということです



flame_bottle #5 Posted 09 January 2018 - 03:22 PM

    Corporal

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ああ、システム側の勝率抑制のための調整試合ではなくプレイヤー側のレーティング調整のための調整試合というわけですね。

失礼しました。

そういったプレイヤーは今のWGでは排除および対処することは不可能でしょう。

しかしレーティングが上がっていけばそういうプレイヤーにマッチする確率を減らすことはできると思います。

現状のマッチでは何をどうしようと放置まがいのプレイをするもしくは放置まがいのプレイしかできないプレイヤーとマッチさせられ大きなストレス要因になりますが、レーティングマッチであればそういったプレイヤーが低レートに集まりやる気のあるプレイヤー、考えることができるプレイヤーは自然とレートが上がりそういったプレイヤーとマッチしにくくなるのではないでしょうか。

また懸念されているレーティング調整に関しても上のレーティングに行けば調整の回数を少なくせざるおえないためそういったプレイヤーは少なくなるのではないでしょうか。



gacharock #6 Posted 09 January 2018 - 03:33 PM

    Corporal

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勝率やレートごとにマッチングを分けるという案自体私はいい案だとは思いません。

そもそも2つのチームに上手い人下手な人が振り分けられること自体は公平な確率のはずです。

(勝率調整試合があるとかいう陰謀論を唱えるのであれば別の話ですが)

 

自分の腕を上げることを考えた方が建設的だと思いますよ



flame_bottle #7 Posted 09 January 2018 - 04:56 PM

    Corporal

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View Postgacharock, on 09 January 2018 - 03:33 PM, said:

勝率やレートごとにマッチングを分けるという案自体私はいい案だとは思いません。

そもそも2つのチームに上手い人下手な人が振り分けられること自体は公平な確率のはずです。

(勝率調整試合があるとかいう陰謀論を唱えるのであれば別の話ですが)

 

自分の腕を上げることを考えた方が建設的だと思いますよ

上手い人にも段階があり(下手な人にも当然ありますが)なおかつPTもあり(PTがある時点で味方に上手い人が来ることを確定させることができる)、そのうまい人が戦闘に影響のある車種に乗ってくれているかどうかなどありますから公平はあり得ないと思います。



Tachikoma_EXP #8 Posted 09 January 2018 - 07:50 PM

    Sergeant

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皆さんが仰ってるのは

みんな等しく有利なマッチングにも不公平なマッチングに出くわすと言うこと

そういう意味での公平であって

常に全員が公平なマッチングを得ているとは言っていない

 

プラトーンを組むことによって

意思疎通のできる味方を増やす機会は誰にでも与えられているので

その点においても不平等とは言えない

 

もし、自分はソロしかしませんって言うのであれば

それはあなたの選択であってシステム上の不具合ではない

上手い人たちが3人で組めば有利なのは誰でも知っていますし

その時の旬の車両に乗るのも同じ理由でしょう

 

Tier8あたりにもランク戦が実装されたら少しは希望が通るかもね

ただし、それが楽しいかどうかはその人次第ですけど



HMS_FUR10US #9 Posted 09 January 2018 - 11:06 PM

    First lieutenant

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文句言う前に腕上げましょうよ。

貴方の勝率は貴方のせいです。


質問等あればゲーム内チャットでも構いません。

 


flame_bottle #10 Posted 10 January 2018 - 12:22 AM

    Corporal

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>>みんな等しく有利なマッチングにも不公平なマッチングに出くわすと言うこと

 

極論すれば放置してても勝率は50%になるはずですよね?

でもそうならない以上みんな等しく有利なマッチングにも不公平なマッチングに出くわすということはあり得てないのでは?

 

>>文句言う前に腕上げましょうよ。貴方の勝率は貴方のせいです。

 

レーティングで分けるのであっても腕前を上げなければ勝率は上がりませんよ?

 

また目的はなるべく公平なマッチングのほかにAFKまがいのプレイしかできないもしくはBOT、AFKなどの悪質プレイヤーの隔離でもあります(そういったプレイヤーは活躍できないため自動的に低レーティングになる)



Tachikoma_EXP #11 Posted 10 January 2018 - 01:58 AM

    Sergeant

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サーバー全体での平均勝率は大体どのサーバーでも49%前後に収束しています

なぜ50%にならないかは、知っての通りこのゲームにおける引き分けは負けに換算されるからです

 

では、なぜその平均勝率から大きく逸脱してる人たちがいるのか考えてください

機会は均等に与えられていても、するべきことをしていなければ勝率が上がらないのは当然なことです

 


Edited by Tachikoma_EXP, 10 January 2018 - 02:28 AM.


peeach_tea_GOKUGOKU_17th #12 Posted 10 January 2018 - 12:42 PM

    Corporal

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>レーティングで分けるのであっても腕前を上げなければ勝率は上がりませんよ?

これが分かっているならレーティングで分けるより今の環境の方がいいと思いますよ

レーティングで分けた場合より今の方が勝率、平均ダメ等スコアが出せますからね

 

システムを変えさせて望む試合を増やすより、今あるシステムの中で望む試合を増やせれるようになる努力をする方が建設的です

小隊を組んだり自分がうまくなったりと方法はありますよ

afkやbotを無視できるくらい強くなってください



azure_ta #13 Posted 21 March 2018 - 10:39 PM

    Corporal

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普通のゲームなら、そういうマッチングシステムにすると思うんだけど、プレイヤーが少ないので今の方法になったような感じがあります。

なので、凄い偏るし、高レート同士がフレンド組んだ場合試合が壊れます。

だからこそ、偏った車輌を登場させると一気にゲームがつまらなくなるのが今の仕様かな


Edited by azure_ta, 21 March 2018 - 10:43 PM.


HMS_FUR10US #14 Posted 22 March 2018 - 10:28 AM

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普通のゲームってなんですか。

ランダムのチーム戦でレートマッチを採用しているゲームって寡聞にして聞いたことないんですけど、教えていただけると助かります。

 


質問等あればゲーム内チャットでも構いません。

 


zupears #15 Posted 22 March 2018 - 10:54 AM

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レートマッチになったらクソほどマッチしなさそう

nobu_nyan #16 Posted 22 March 2018 - 05:55 PM

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敵は寒色、味方は暖色なんて試合は珍しくないですね。
このようなマッチングがレートマッチング主張の背景にあるんでしょうね。
個人的には1ゲームにおいて両チームに寒色と暖色もある程度等しく分配されるようになれば不満も減りそうですけど。難しいんでしょうね
なので現状は同じレベルのプレイヤー同士で戦いたいならランク戦行ってどうぞになるのかなと思います。

マッチングはプレイヤーの偏りは当たり前で、時には車両性能の偏りもあれば車種の偏りもあったり、
多くのプレイヤーが不満を感じてる部分ではあるので、WGの方にはこれからも改良を加えて不満が解消されるようにして頂きたいです。
*もちろんこれまでのマッチング改善を行ってきたことは重々承知してます。特に以前行われた3-5-7とかはボトム率は多くなりましたが何も出来ない試合は格段に減ったので
個人的には評価してます。

azure_ta #17 Posted 22 March 2018 - 06:17 PM

    Corporal

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View PostRoyalFurious, on 22 March 2018 - 10:28 AM, said:

普通のゲームってなんですか。

ランダムのチーム戦でレートマッチを採用しているゲームって寡聞にして聞いたことないんですけど、教えていただけると助かります。

 

 


 

サーバーレンタルできるFPSとかですかね

4シリーズまで出てるやつを、1年間レンタルしてましたが、サーバー側のプラグインで、均一になるように出来ます。

元々レートっていうのが存在するのであれば、それを元に振り分けはできるんですよ。



HMS_FUR10US #18 Posted 22 March 2018 - 06:51 PM

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普通が何かはさておき、このゲームが過疎ってるとかなんとかいう話はRUやEUでは違うので、全く関係のない話です。

なぜランダム戦のレートマッチをしないかというのは、理由は忘れましたがそういう方針らしいですし、嫌なら定期開催されるランク戦やクラン戦などを専門でやられてはいかがでしょうか。

それでもまぁ、ランダム戦の戦績は腕ですよ。

 


質問等あればゲーム内チャットでも構いません。

 


zupears #19 Posted 22 March 2018 - 08:32 PM

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てかレーティングマッチになろうがMT HTが重要なのは変わらないんだから自分がそれに乗るんじゃだめなの?

貴方が見方便りになる戦車使ってるんだったらレートマッチになろうが勝率は改善されないとおもうのだけど






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