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初心者が乗るべき戦車は本当にソ連戦車なのか

長文 初心者向け これいる?

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32 replies to this topic

zupears #21 Posted 26 June 2018 - 08:32 PM

    Sergeant

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wotsaikyou あなたのおっしゃる通り装甲は最初期くらいでしか頭使わずに弾けません。そして低Tierにこもり続けても得るものは正直すくないでしょう

装甲と乗員は関係ありませんがそれをつかっている中身の問題なんですよ。TierTOPHTだろうと囲まれたりすれば何の意味もない、だから先読みが必要なHTは避けてるんです

ある程度判断がおくれても生き残れるMTを押してる訳です。

 

 

 



hurumu10158 #22 Posted 27 June 2018 - 12:06 PM

    Corporal

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初心者向け国家としてソ連が進められる理由として(特にobj140とIS-7ツリー)

  1. 単発が高めな車両が多く、射撃機会が少なくてもダメージが取りやすい
  2. 苦行と言われるような車両がないため、ツリーを進めやすい
  3. 強い形がどの車両もハルダウンなので分かりやすい、頭も固い車輌が多い

この3つがメインかと思います。

それと今は違いますが、140とIS7はCWでの主力車両だった時期がありましたし、どのツリーのティア10も強力でした。

なのでオススメする側は将来性もあり、途中の車両も強いソ連を勧めることが多かったわけです。

今もツリー自体が弱いわけではないので、十分初心者向けの国家であることは変わりないと思いますが、上記3つと将来性(CW・進撃戦等)という点で見て勧めるなら中国HTルートになると思います。



zupears #23 Posted 01 July 2018 - 12:36 PM

    Sergeant

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目指すTier10ならば140IS7なのかもしれませんが初心者がすすめるだけすすめ初めてのTier10が140っていうのがいいとは思わないですね

自分はTier10ならばSTBなのかなとおもいますね 地形対応能力とでもいえばいいんですかね?7とか140はすこし場所を選ぶので

 



RZ_narasino_FRS #24 Posted 01 July 2018 - 08:21 PM

    First lieutenant

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調べればわかることですが、STBは砲性能が他のTier10MTに対して圧倒的に劣っており、優れるのはDPMくらいです。

加えて装甲にも優れるところがなく、現状Tier9.5くらいの性能をしていると言ってもいいでしょう。

またSTBのルート上にある車両全てがとてもではないですが初心者に勧めるようなスタンダードな性能をしている車両ではないです。

 

140は俯角が6度とはいえ車高が低いため、地形に対しての適正はかなり広い方であると言えます。

IS-7は現状あまり勧められた性能ではないことはすでに述べられていますが、とはいえ車体上部までならかなりの弾を弾けるので地形との親和性は高いといえるでしょう。

 

各Tier毎に単体としては勧めたい車両はありますが、ルートとして一貫してある程度お勧めできるツリーを以下に挙げておきます。

・Obj140(オールラウンダーであり、MTの基礎が詰まっている。集団戦においても用いられている。)

・IS-7(現在のTier10集団戦のメタとしては微妙だが、HTの基礎作りにはよい車両。)

・Obj277(Tier8までIS-7と共通であり、Tier9のT-10など学べるところは多い。)

・WZ-111 5A(HTになるのがTier7からだったり途中微妙な性能の車両も存在するが、概ね強く、また集団戦においても頻繁に用いられる。)

 


質問等あればゲーム内チャットでも構いません。

 


yu_otto #25 Posted 01 July 2018 - 11:01 PM

    Staff sergeant

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自分も日mTルートって総じて苦行かと思います…

まずはtier5の辺りで榴弾砲祭りに苦しみ、チリの謎スペックで精神を病み、STAと制式採用で大きく隠蔽が異なる事にストレスを感じようやくSTBにとなかなか難しいルートですね。

特に俯角しか取り柄がないのが辛いところですね。ハルダウンでもないし、俯角を取って遠めから援護射撃をできるマップって砂の川しかないところとかも。

でも↑の言う通りT-34ルートは精度や俯角こそないものの、このゲームで最も重要な火力と隠蔽がありお椀砲塔や車体が全体に硬くホントに良いルートだと思います。

ドイツも車輌ドイツだけですね。万遍なく地雷を埋め込まれたルートはw

 



yu_otto #26 Posted 01 July 2018 - 11:07 PM

    Staff sergeant

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ミスです。

ドイツは車輌単体では優秀な車輌(E50Mルートとか)も多いんですが、各ルートに万遍なく地雷やゲームシステムとちぐはぐな車輌を配置してるので、やっぱりソ連戦車一択ですかね。

精度を売りにしつつ結局狭いマップで弱点の下部をバカスカ撃たれるハメになるよかとりあえず前面が硬くそれなりに弾けるソ連の方が乗っていた方がストレスフリーです。



wotsaikyou #27 Posted 03 July 2018 - 06:32 PM

    Sergeant

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単純な初心者におすすめ車両となるとKV-1かKV-1Sです

まず、初心者は無課金スタートを強いられる人が多いので、装甲を重視すべきというのは私が以前述べた通りです、乗員に左右されずに装甲を発揮できます

装甲だけに頼るならKV-1無印が一番です。

トップかミドルかボトムかでも全然違いますけど、とりあえず戦果を挙げればすぐに乗員が育つので良いでしょう

あと、乗員の人数が5人5役で多過ぎによるエリート化後の倍速訓練含めて育成しやすいこととセカンダリスキルを多数発動しやすいことが理想です、特に無線手で状況判断力を付けられるかどうかは重要です

同格重戦車の中に日本のオイ試作もありますが、無線手が2人乗りしているので乗員育成とスキル発動の面でもお勧めできません

それに対してソ連は無課金で手っ取り早く乗員を鍛えて、ペナルティが発生してもすぐに克服できます。

tier5なのでクレジット稼ぎに最適です、tier6だと修理費がかさんでくるのでプレアカでなければtier5より収益が減る場合も多く初心者には勧めにくく、tier8課金戦車で稼ぎが良いと言える段階であればもう初心者とは呼べないでしょう。

1両で戦うわけではない、味方が援護射撃をしてくれることを信じることです。

あと、重戦車は強襲戦の防衛側など特殊な条件を除き、陣地に芋るのは愚策です。反対に軽戦車や機動性が高い中戦車が敵陣に早く突っ込み過ぎて開幕特攻するのもダメです。

重戦車なら、機動性が高い一部を除いて侵攻し過ぎになることは絶対にないと言えるでしょうし、とにかくRボタンをクルーズモードで敵陣に向けて全速前進すればいいんだと思うだけで良いのです。

逆に絶対に初心者に薦められない重戦車はイギリスのTOG2です、tier6課金戦車ですが装甲がtier5中戦車並みしかなく乗員構成は装填手2名で直感重複もできて良いのですが、とにかく動きが遅くHPだけが1400と多いという特徴をもっており、動きが遅いマチルダのような遅い中戦車の要素とHPがとにかく多いだけの名ばかり重戦車と思うしかないでしょう。

プライマリスキルが75%の軍士学校スタートか(あるいは速成コース50%)、タンクアカデミー100%かも極めて重要になりますよ。

 

タンクアカデミー100%発動しているなら、戦力責任を含めて中戦車が万能で良い、しかも火力重視が理想だけど万能型かつ5人5役でひたすら鍛えるのが良い、さらにガルパンなどコラボ作品の人気もM4シャーマンや4号など幸いにも中tier帯5人5役でゲームシステム的にもクレジット稼ぎとセカンダリスキルを役別スキル多数発動などをしやすく、長く乗る利点も多く出ます。

乗員スキルが十分なら中戦車が万能で良く、駆逐戦車は市街地戦の対応が難しいでしょう。自走砲は初心者では当てにくいでしょう。

乗員スキルが不十分なら装甲重視の重戦車で乗員スキルが低い分をごまかすのが一番です。

 

だいたい、ペナルティが100%を下回る乗り方自体を私は推奨しません。たとえ面倒でももっと下のティアで鍛えてクレジットも用意して拡張パーツも改良型換気装置を積むとか乗員に戦友付けるとか、スキルリセットや再訓練を無課金で行ってもペナルティを十分に相殺できるほどの経験値を稼いで鍛えておくべきと思っています。

tier2に乗るのにtier1で1000戦とか、tier3に乗るのにtier2で1500戦、tier4に乗るのにtier3を3000戦、tier5に乗るのにtier4で5000戦ぐらいは割くべきだと思っています。



RZ_narasino_FRS #28 Posted 03 July 2018 - 09:08 PM

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3行目まではいいと思いますよ。

質問等あればゲーム内チャットでも構いません。

 


wotsaikyou #29 Posted 05 July 2018 - 06:11 PM

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初心者が、最初の1両目にティア5参戦するなら、イギリスのシャーマン3が1択でしょう

理由は中戦車かつ5人5役で標準的性能、M4シャーマンのイギリス仕様なのでガルパンをはじめ史実や映画FURYなどありとあらゆるルートをきっかけにしてWOTをプレイ開始した人にもおすすめできて満足できる性能でしょう

本家アメリカM4シャーマンよりお勧めの理由は何より、一番の理由はゲームシステムで初期戦車ミディアムMK1の乗員を転用すれば、ペナルティが極小でプライマリスキルを高く確保できるという、イギリスのシャーマン3の特権です

プライマリスキルが無課金でもすぐに高く確保できて、クレジット稼ぎ要員として3ヶ月ぐらい長期滞在してから、別ルートでクルセイダーやクロムウェルやコメットをフリー経験値だけで開発するぐらいの勢いがあっても良いかと思います。

無課金初心者にとっては、M4シャーマンをイギリスの互換車両で、何よりペナルティ極小で乗れるというのは、プライベートブランド品やジェネリック医薬品のように、同等の機能を持つ車両をより安く高性能確保できるとても魅力的なものなのです。

逆にクロムウェルルートでクルセイダーまで我慢してクロムウェルで上記のミディアムMK1乗員転用でも良いでしょう(ティアが1段階上がるので、クレジット稼ぎが修理費と弾薬費で厳しくなるので、求める腕前も上がってしまいますが)

同じ課金なら課金戦車を買っても良いですが(期間限定品や割引セールもいっぱいありますので、急いで買わなければいけない車両も多いでしょう)、出撃はティア6以下ぐらいをしばらくは行えというのは私も同感です。

課金できるなら、戦友付き乗員や第六感つき車長を含めた、効率の良いブーストをいきなり行っても良いでしょう。

重戦車がだめで中戦車、それも走攻守の性能に偏りがない万能的で人気の車両(M4シャーマンか4号H型などがガルパン人気で、同じドイツ中戦車34号も乗員構成と車種で4号Hの亜種ともとらえることができます)、何より乗員性能で本家M4とほぼ同型でありながら本家M4に乗員能力で圧勝できるというのは、初心者にとっては決定打の選択理由です。

イギリスルートでシャーマン3に慣れてからアメリカルートでM4シャーマンを開発するのが、慣れの意味で理想でしょう。



zupears #30 Posted 06 July 2018 - 10:04 AM

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何がなんだかよくわかんない

 



wotsaikyou #31 Posted 06 July 2018 - 04:43 PM

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プライマリスキルが低いのが悩み→

・装甲でカバーする、機動性が劣悪でも火力が弱くても良いのでとにかく同格の中で装甲が厚めの車両を選ぶこと

ティア4でルクス同士で同型対決するのと、AMX40を選ぶのとでは、どちらが初心者向きですか?

ルクスは元偵察枠で機動性と視界と火力が強めです、それに対してAMX40は装甲一辺倒で機動性は劣悪で火力も弱いです

初心者にとっては、AMX40であればクルーズモードで全速前進しながら砲撃に集中できますし、操縦手のプライマリスキルも砲手や装填手のプライマリスキルも車長や無線手のプライマリスキルも目立つことは一切ありません

逆にルクスだとどうでしょうか?敵は同型ルクスの化物の可能性が極めて高く、同型なので乗員スキルの差と拡張パーツや消耗品や迷彩塗装などの強化の差が全て出ます

 

・拡張パーツや消耗品の恩恵をとにかく受ける車両を選ぶ

拡張パーツは取り外し可能な迷彩ネットと工具箱と双眼鏡あたりが費用と汎用性で有力候補で、消耗品は救急キット(大)と修理キット(大)をお守りにして、自動消火装置もお守りと火災保険にして、迷彩塗装は車両売却で余った分を次車で使用の安価課金または無料でもらえる少量ゴールド(パスワード変更の300ゴールドやイベントなど)で塗装、クレジットのみで塗装

 

・ティア6以下の課金戦車でワンクッション置いて乗員を鍛えてペナルティを軽減し、準備を整えて通常戦車のティアを上げる→どこの国でも該当

 

・ゲームシステム的にプライマリスキルのペナルティが少なく、性能を高く引き出せる車両を選ぶ→イギリスのシャーマン3など

 

初心者にありがちというか、なぜ初心者か弱いかは、腕前や経験もありますが

乗員スキルが弱いことと、拡張パーツや消耗品などありとあらゆる強化をすぐにできないからとしか言えません、クレジットでできることでも最初にジャブジャブ何百万クレジットも投入できる人は皆無です。

それを少しでも解決することこそが初心者におすすめなのです。

重戦車ルートは性能は高いけど戦力責任も重く、求める操作技量も重いのでダメであれば、軽戦車の鈍足重装甲型はどうでしょうか?



zupears #32 Posted 07 July 2018 - 09:01 AM

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LTの操作責任は正直おもいのではないですかね。見方LTがアヒルちゃんだけというのはなかなか見ないですけど、その場合MTにカバーしてもらわないとダメでしょうし

 



yu_otto #33 Posted 07 July 2018 - 09:17 PM

    Staff sergeant

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軽戦車の鈍足重装甲なんてwotで最もゴミなんですがw 自走砲に焼かれるし偵察もできない、火力もしょぼいの三拍子でどう初心者が戦えと?

肝心の装甲だってtiertopならそれなりに弾けても結局は機動性が悪いからケツに回り込まれて死ぬだけで意味ないですよw いい加減tier3以降を実際にご覧になってはいかが?

とりあえずソ連でいいんですよ。

諸々は置いておいて一番の理由は「buff・nerfに泣くことが無いこと」、「謎の弾き方をする装甲と強化すれば軽戦車より使い勝手のいい隠蔽がある」こと。

更に言えば精度とかも確かに必要ではあるけど、近距離が主体のゲームで高tierを除きソ連が一番単発がデカく撃ち合いの主導権も握れる事も大きいです。

特にドイツは12.8や10.5を積むまでは基本精度しか取り柄が無いです。一方的に撃てる環境を作ろうにもパンターとかはバレやすく、バレにくいE25とかは与ダメが少ないです。







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