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現環境で完全に劣化車両と思われるのはどの車両だと思いますか?また優れすぎている車両はどれだと思いますか?

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11 replies to this topic

pop_jack #1 Posted 03 February 2019 - 11:17 PM

    Corporal

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最近すごく思うんですけど、この車両って違う車両の完全劣化だなって。Obj705Aは60TPの完全劣化ですし。車体側面は数値的には同じですが履帯カバーがないためObj705Aは履帯の場所を打たれると結構貫通しますが60TPは履帯カバーで守られており705Aよりも防御力は上であると感じます。また俯角も圧倒的にありハルダウンがおこないやすいです。強制貫通できる部分はありますがハルダウンされると狙うことは不可能なのできっちり動ける人にとって弱点になりえません。さらになぜか口径は同じなのに単発は100低くなっています。それに伴いDPMも低いです。また貫通力はほぼ同じですが精度が全く違います。正直705Aの精度だと近距離でもまっすぐ飛ばないことも多く貫通力の低さもあいまり苦戦することが多いです。「ぼくのかんがえたさいきょうせんしゃ」群が覇権握りすぎて戦車の選択の余地がありません。さらに最近では5/1センチュリオンなどの正規ツリーの車両をただ純粋に強化した車両が多くどうなってんの?と言いたいです。T110E5もT95E6やスパコンの完全劣化で使っている人をほとんど見ません。完全劣化といわれる車両をバフするか上位互換の車両をナーフしてほしいです。



John_Dandy #2 Posted 07 February 2019 - 08:50 PM

    Corporal

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tier8になりますが、完全に強車輛はobject 252。

小さいキューポラを除いて明確な弱点といえる箇所ですら220㎜。

車体下部なんで隠しやすいし。

単発火力トップタイ。

ちょっと盛りすぎですよね。

比較的近い時期に登場したVK100.01Pとかamx m4 mle.49とか硬い硬いって言われてる奴いるけどさぁ…

そいつら隠しきれないキューポラのせいでそこまで硬いと感じないし…

 

Lorraine 40 t ​も弾倉に差があるから差別化は出来てるけど50 100の立場があんまりない気がするんだよなぁ。

いくら弾倉火力に600差があっても装填時間14秒差を考慮するとなぁ…

 

逆に弱い気がしてならないのがamx 65t。

単発火力400の代償としてクソみたいな機動力とほぼほぼあてにならない装甲。

同じ火力・同程度の機動力のT34よりDPMはあるがT34とは比べ物にならん程にハルダウン時の砲塔装甲が頼りにならないし。

貫通力はAPで30㎜、APCRで45㎜差…きつい…きつくない?

 

装甲車ツリー実装で開発のためにELCに乗って思ったけど低tierもいい加減テコ入れしてやれよと。

自走がAP没収されたのに未だに阿保みたいな装填速度でAPも撃てる105lef.とか。

tier4で初心者狩りしてるB2プラトーンとか。

(B2プラトーンプレイヤーの総合勝率7割強~8割とかおかしいでしょ)

こういうの放置してるから新規層がすぐやめていくんじゃないかと思ってしまう。

 

まぁ、運営が既存の顧客から毟り取るだけ毟り取ってサービス終了させる腹積もりなのかもしれんが。



pop_jack #3 Posted 07 February 2019 - 09:57 PM

    Corporal

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252U強いですよね。自分も持ってますが強すぎるので全然使ってないです。今ではその252よりも強いTP50Prなんてのがいますが。AMX65tのルートは何したいんでしょうかね。IS7でさえ貫通低いといわれているのにそれよりも低いとか。しかもDPMも低い。正面番長だけどイギリスの場ジャーと違ってでかいキューポラと金玉使えば抜ける車体下部。豆腐のような切り欠きに最悪榴弾貫通する側面。すべてのスペックが一段ではなく二段ぐらいは劣りますからね。

azure_ta #4 Posted 10 February 2019 - 11:21 PM

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Kuranvagnでしょう

貫通力の低さ、リロードの遅さ、何よりも乗組員が少ないので3人のどれかが負傷すると厳しい。

ローダー同士で戦うと火力負けします。

そして、正面も自走やHEに弱すぎる。

ここまでしてティア10で手に入れたとしても見返りが低すぎる。

ここ4か月間 戦場で出会ってません。

EmilⅡで止めておくべきです。

すれ主さんの Obj705Å も劣化版ですよね

ここぞというとき糞弱いです。リロードが長いのにダメージのブレが大きすぎて500ダメージなんてこと多いですし、貫通力の低さはティア8でも抜けないくらい酷いもんです。

ガチ打ち合いで252Uとかに軽く負けます。

先日も、突っ込んできた相手に4発撃って500~560ダメージしか出ませんでした…
 


Edited by azure_ta, 11 February 2019 - 08:08 PM.


pop_jack #5 Posted 11 February 2019 - 09:18 PM

    Corporal

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ですよね。Kuranvagnについてはスウェーデン進めていなかったので知らなかったですが、確かに最近Kuranvagn見ていなかったですね。252Uが強すぎると思うのですが正直Tire8でありながらTire10と正面から殴り合えるというのはOP戦車すぎだと思います。自分はVK100Pもかなり強い気がしますがほかの方は弱いといわれてますがあれ弱いですかね?キューポラはでかいですが220㎜の厚みがあり砲塔正面も他のマウス系と違って狭く撃ちにくいのでしっかりキューポラ側を隠すと同格ではほぼ抜けないOP戦車だと思います。砲も貫通こそマウスよりも低いですが単発が高く精度もソ連と違いそこまで悪くないので使いやすかったですけどね。

Snowboat #6 Posted 19 March 2019 - 04:25 PM

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705Aは平面での戦闘力と榴弾耐性は圧倒的ですよぉ~自分がtier8HTだった場合60TPと705Aが詰めてきたときどっちが嫌ですか?705A、正面一番柔らかいとこでも260くらいあります(60TPは220程度)それに結構足速いんですよ

Edited by Snowboat, 19 March 2019 - 04:33 PM.


wotsaikyou #7 Posted 19 March 2019 - 08:44 PM

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劣化車両はTOG2ですね

全体性能はティア6にふさわしいですが、HPも1400もあり火力も強いですけど

とにかく動きが遅くて装甲がティア6重戦車なのにティア5中戦車並みしかなく

サーバー勝率が低いから期間限定でしか販売しないという、運営自身も劣悪車両として相性が悪い癖が強いことを認めていてバフ調整もできないのでさじを投げた状態ですよね



sankakuheart_NA #8 Posted 23 March 2019 - 09:45 AM

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強い弱いでなく、(ほぼ)下位互換ではないかという話ですよね?面白いトピックだと思います。

議論としては「〜だと思う。」ではなく、スペックを定量的に比較しないと水掛け論になります。

 

個人がそう思っているだけで他の人はそう思ってないかもしれません。

しかし、数値(スペック)は客観的で間違いない事実です。

もちろん数値だけで評価するのが難しい項目はありますが、ないよりあったほうがいいでしょう。

 



pop_jack #9 Posted 23 March 2019 - 10:36 PM

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自分がTire8車両で正面対決するとしたら705Aと60TPのどちらがいやかと言われれば迷わずに60TPです。確かに弱点が厚いのは705Aかもしれませんが格上の重戦車を狙う場合は金弾が前提で、この金弾の貫通インフレの前では705Aの装甲もあまり脅威になりえません。ヘルスも60TPのほうが多く単発も高いためどう考えても705Aのほうが脅威度は低いです。榴弾耐性も後部砲塔だけあって705Aはかなり低いですよ?車体側面も履帯の間をきっちり狙えばTire8の122mmクラスなら200以上は確実にヘルスを持っていけますヘルスが少ない705Aは結構これでゴリゴリ削れるので試してみてはどうでしょう。空間装甲の榴弾のダメージの計算がどうなっているかわからないと確かなことが言えないのが比較のしにくいところですが



kaicheng_1 #10 Posted 29 April 2019 - 07:28 PM

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tiger2だと思います。明らかに課金戦車のlowe(レーベ)の劣化です。まず装甲。明らかにloweのほうが強いです。tiger2の装甲は同格の中では絶対に弾けません。貫通力でもloweのほうが勝ってます。またtiger2の精度が高いといっても重戦車という以上駆逐戦車の用な運用もできません。またDPMも決して高いと言えません。

tiger2の装甲の強化は難しいかもしれません。史実に合わせるのは仕方ありません。しかし砲性能で他の重戦車に負けるのは納得がいきません。DPMを上げてください。同格最強まではいかなくても、2位、3位までは上げてください。あと照準速度もあげてくれたらなと思います。

史実のようなアウトレンジ戦法ができるような上方が欲しいです。



kaicheng_1 #11 Posted 29 April 2019 - 07:30 PM

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tiger2だと思います。明らかに課金戦車のlowe(レーベ)の劣化です。まず装甲。明らかにloweのほうが強いです。tiger2の装甲は同格の中では絶対に弾けません。貫通力でもloweのほうが勝ってます。またtiger2の精度が高いといっても重戦車という以上駆逐戦車の用な運用もできません。またDPMも決して高いと言えません。

tiger2の装甲の強化は難しいかもしれません。史実に合わせるのは仕方ありません。しかし砲性能で他の重戦車に負けるのは納得がいきません。DPMを上げてください。同格最強まではいかなくても、2位、3位までは上げてください。あと照準速度もあげてくれたらなと思います。

史実のようなアウトレンジができたらなと思います。



remiliafrandle #12 Posted 03 May 2019 - 02:25 AM

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M103もでしょうか。コンカラーと比較して勝っている所が弾薬庫が壊れづらいことぐらいしかない様に思えます。

俯角、砲精度、総弾数、車体側面の装甲、砲塔装甲、HPで劣っており、完全に劣化版になってしまっています。

前身のT32と比較しても俯角、砲塔の装甲、車体側面装甲などが劣っていてハルダウンや豚飯などのテクニックが使いづらくなっている上視界も短くなっています。

コンカラーと比較して何か他の強みがあればと思います。

 






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