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自走砲のマッチングについて

自走砲 マッチング 仕様変更

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74 replies to this topic

hosiryokuryuu #1 Posted 22 February 2019 - 08:44 PM

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現在自走砲は最大で敵味方、3両ずつでマッチングします。

でも、8以上のTire(特にTire10)ではかなりの確率で3両でマッチします。

度々議論されていますが、私は自走砲がいらないと思います。

でも削除等は今更できないのは分かっています。

 

そこで自走砲のマッチングの改良を提案します。

どのように変更するのかというと、現在のグランドバトルや遭遇戦、強襲戦みたいに

プレイヤーの任意でマッチングするようにしたらいいと思います。

 

そうすれば自走砲が必要なプレイヤーと必要ではないプレイヤーの住み分けができて、

尚且つ自走砲のナーフやヘイトが無駄に高くならないで済むと思います。

 

どうでしょうか?



Akigani_Clan_Ban_Yobihei #2 Posted 22 February 2019 - 09:12 PM

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自走砲は遭遇戦などのようなゲームの形式を決めるためのシステムではありません

中には人がいますし、少なくとも形式上は他の車種と同じ土俵の上に存在する車種の一つである以上、それがありなら他の車種も任意でマッチングするかしないかを選べるということにならない限りは結局のところ自走砲贔屓をしていることになるのではないでしょうか?



hosiryokuryuu #3 Posted 22 February 2019 - 09:24 PM

    Corporal

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>>Akiganiさん

それを言われたらそうかもしれません。

けれど、自走砲というのはほかのTDやHTに比べて一人ゲーム性が違うと思っています。

自分自身自走砲を使ってこっちから打ったほうがいいな、ポジ変更したほうがいいなとか考える部分はあります。

だけど、ほかの車両に比べたらやはり安全地帯から一方的に射撃する機会が多く、

ほぼ反撃が不可能である点から私はこういったことをすればよいかなーっと思った次第です



spoit #4 Posted 31 August 2019 - 04:40 PM

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View Posthosiryokuryuu, on 22 February 2019 - 09:24 PM, said:

>>Akiganiさん

それを言われたらそうかもしれません。

けれど、自走砲というのはほかのTDやHTに比べて一人ゲーム性が違うと思っています。

自分自身自走砲を使ってこっちから打ったほうがいいな、ポジ変更したほうがいいなとか考える部分はあります。

だけど、ほかの車両に比べたらやはり安全地帯から一方的に射撃する機会が多く、

ほぼ反撃が不可能である点から私はこういったことをすればよいかなーっと思った次第です

・馬鹿硬い装甲もHTの特異性である(下位Tierの軽装は太刀打ちできないという特異性がある)

この点だけ見てもゲーム性の乖離が見て取れます。

どの戦車種においても得手不得手があり、それを自身で対処するのがこのゲームの本質である以上、自走の得手のみを恣意的に排除する風潮はこのゲームの衰退しか招きません。


 

ただ、人気車種が偏っているうえ、WoTが「営利企業の作品」である以上、営利にそぐわないという理由を獲得できるならその論理も生きると思います。


Edited by spoit, 31 August 2019 - 04:41 PM.


Du_Porco #5 Posted 01 October 2019 - 09:16 PM

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View Postspoit, on 31 August 2019 - 04:40 PM, said:

・馬鹿硬い装甲もHTの特異性である(下位Tierの軽装は太刀打ちできないという特異性がある)

この点だけ見てもゲーム性の乖離が見て取れます。

どの戦車種においても得手不得手があり、それを自身で対処するのがこのゲームの本質である以上、自走の得手のみを恣意的に排除する風潮はこのゲームの衰退しか招きません。


 

ただ、人気車種が偏っているうえ、WoTが「営利企業の作品」である以上、営利にそぐわないという理由を獲得できるならその論理も生きると思います。

残念ながら、自走砲諸々の事情によりこのゲームの衰退は既にしています。



spoit #6 Posted 02 October 2019 - 09:03 PM

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>私は自走砲がいらないと思います。

自走法対策の打てない人の戯言と認識してます。

 

自走砲を排除したい・自走砲を減らしたいとするなら、そのコンセプトを主眼に置いて居るほかのゲームをあたった方がよいでしょう。


 

>残念ながら、自走砲諸々の事情によりこのゲームの衰退は既にしています。

同感です。自走法対策を横に置いて学習しようとしない人らにとってはどれだけ修練を積んでも自走砲に一方的に撃たれて勝てないでしょうからね。

それらの方が衰退したと感じて別のゲームへ去っていただいた方が、内情的にはSPGに狙われる人が減って、全体的に底上げされるのではないでしょうか。



Kasumi_PoiA #7 Posted 04 October 2019 - 04:21 PM

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View Postspoit, on 02 October 2019 - 09:03 PM, said:

>私は自走砲がいらないと思います。

自走法対策の打てない人の戯言と認識してます。

 

自走砲を排除したい・自走砲を減らしたいとするなら、そのコンセプトを主眼に置いて居るほかのゲームをあたった方がよいでしょう。


 

>残念ながら、自走砲諸々の事情によりこのゲームの衰退は既にしています。

同感です。自走法対策を横に置いて学習しようとしない人らにとってはどれだけ修練を積んでも自走砲に一方的に撃たれて勝てないでしょうからね。

それらの方が衰退したと感じて別のゲームへ去っていただいた方が、内情的にはSPGに狙われる人が減って、全体的に底上げされるのではないでしょうか。

? 対策? 平原で打たれない対策教えてください  一方的に撃たれない、打ち返せる方法教えてください 家の後ろでもイギリスラインの自走砲には撃たれる、直撃か近所に落ちてスプラッシュダメージの区別だけ  そんなに自走砲がほしいならもう 軽装甲、オープントップ車両全部消せよ tier VIII でXの自走砲に一発で80%消されてなにがおもしろいん



rascal_k2 #8 Posted 05 October 2019 - 10:22 AM

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自分は、これまで、この自走砲議論については、傍観者に徹していました。


 

何故ならば、自走砲の存在は、本当に初期の頃、車両数が数台の時代くらいしか、いなかった時期はなかったかと思います。

自走砲を含めた車種のラインナップ及び遊び方が、現在のWoTというゲームを特徴付けているフォーマットの一つだと思いますので、

それを否定するのは、WoTその物を否定しているように聞こえてならないからです。

これまでも同じような意見がありましたが、自走砲を削除したいという事であれば、

「自走砲を含まないWoTに似た別のゲーム」を探す方が、賢明なように思います。


 

百歩譲って、自走砲を含むバランス調整については、ある程度、議論の余地があるように思いますが、

大部分の意見が、個々のプレイヤーさんのご自身のプレイ感からの意見のように思います。

具体的には、一方的に狙われる、ハメ殺しされる、一撃でHPの大部分を奪われる、などなど...

そこから、自走砲対策をすれば良い、いや出来ない... みたいな議論になりがちですが、

バランス調整を考えるのであれば、客観的な議論が必要なように思います。

自走砲対策が出来るか出来ないかは、結局のところ、プレイヤー個々の力量の問題であって、

自走砲のバランスが云々という話には、うまく繋がっていないように思うのです。


 

ここからは、オフトピックになりそうですが...

このゲームが衰退した(というか、つまらなくなった?)原因は、色々な要素を詰め込みすぎて、全てのバランスが中途半端になったからのように思います。(あくまで私見ですが)

自分がこのゲームを始めてから、リザーブ・設計図・教本・改良拡張パーツ・ディレクティブ... 色々な要素が増えました。

国家も車両も増えましたし、装輪なんていうLTの亜種も増えました。

総じて言える事は、昔に比べて、敷居が下がったという事ではないでしょうか?

自分が始めた頃は、駆逐も目が良く、命中率も今より高かったので、ちょっとでも甘い動きをすれば、即爆散でした。

今の自走の比ではなかったかと思います。

それはそれは、緊張感のある試合でしたが、残念ながら、その後、駆逐に視界調整が入り、命中率も全体的に調整が入りました。

その後も、何度か、システム全体に関わる大きな調整が入りましたが、その度に、ぬるくなる方向に変ってきたように思います。

直近で言えば、FFによるダメージ無効化でしょうか...


 

要するに、昔は、強くなるには、ひたすら乗りまくるしかなかった、ガチのゲームでしたが、

今は、車両開発にしても、乗員育成にしても、促成栽培的な手法も用意され、随分とお手軽になりました。

乗員については、課金すれば、戦友+スキル付きが、すぐに使えます。

多少甘い動きをしても、すぐには死なないような、そういう調整も入っています。

それでも、より甘い動きをすれば、何も出来ずに爆散する事は避けられません。

つまり、昔からプレイしている古参にとっては、随分とぬるくなったと感じる調整ですが、

初心者にとっては、未だに敷居が高いゲームである事に変わりはなく...

古参も離れ、新規も増えず... 中途半端な調整が、このような事態を招いているように思うのです。


Edited by rascal_k2, 05 October 2019 - 10:25 AM.


spoit #9 Posted 12 October 2019 - 01:29 PM

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>一方的に撃たれない、打ち返せる方法教えてください

見つからなければよい、停車しなければよい(もっと言うならランダム軌道で動けばよい・着弾まで数秒あるのだから、予定着弾点へまっすぐ移動せずにちゃんとずらせば当たらないことが保証されるんですよ)。

撃ち返したいなら戦況を優位にするべし。


 

平原で撃たれないことを望みそれがないと嫌だっていう主張は、逆にSPG側としては遮蔽物が圧倒的に邪魔だから排除しろという主張と等価になる。

SPG本人には”投擲位置には目(索敵能力)がない”というファクターを忘れて引用部分を言うのであれば、他のゲームへの移行を勧めるのみ。


 

>家の後ろでもイギリスラインの自走砲には撃たれる

それがわかってるならなぜそこに移動する?自ら的になりに行ってるとしか考えられないので返す言葉はない。


 

>軽装甲、オープントップ車両全部消せよ

これが昂じると(様々な人の意見を通し始めると)、HTのTier10以外はおそらく存在できなくなるでしょう。


 

>tier VIII でXの自走砲に一発で80%消されてなにがおもしろいん

それがわかっているならTier10車両をご用意ください。誰でも用意可能です。

君の論理をこちらも使うなら、Tier8HTにはダメージが5%しか通らないからSPGのTier6をBuffしろ!となってしまいます。

Tier差マッチング自体は賛否ありでしょうが、戦場にいざ出た後はTier差の文句はすべてお門違いですね。その時やれることが変わっているのにかたくなに一つの道しか進まないのであれば、それは自殺行為に相当するので返す言葉はありません。

余談になりますが、SPGはちゃんと相手の弱点を狙いますよ。8割も抜かれてるってことは、あなたが弱点をさらけ出してるとしか考えられません。もし、全方位が弱点になり得るなら、的になりに行ったその位置取りから間違っていることになります。


 

>自走砲対策が出来るか出来ないかは、結局のところ、プレイヤー個々の力量の問題であって、

>自走砲のバランスが云々という話には、うまく繋がっていないように思うのです。

同感です。SPGには目がない、SPGは遮蔽物に弱い(遮蔽物を回避するための移動量が前線にいる車両に比べて数百倍程度のファクターで極端に多くなる)、この2点を理解していれば「狙われているのは相手の位置取りが自分よりうまかった」に帰結し、それは前線での撃ち合いでも同じということになるだけです(結局は位置取りがものをいう)。


 

オフトピックですが・・・・

1:1で遮蔽物を間に対峙しているとき、わざと狙われやすいように動いて相手をおびき出し、AllyのSPGに仕留めさせる・・・・なんて芸当も簡単にできるようになります。

まぁ、それを狙って動いてみたらAllyが別のところを見ていて「ぎゃー!」ってなったこともありますけどね。



penta77 #10 Posted 17 October 2019 - 07:19 PM

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スレ主様の意見に全面的に同意します。

自走が強いとか弱いとか正直どうでもいいです。存在そのものがストレスです。

自走がストレスでこのゲームを去ったユニカムプレイヤーもいます。

 

自走は今のままで全然かまわないので、単純に自走なしマッチングを選ばせてください。

そんなことしたら自走乗り以外は自走なしマッチングに殺到することを運営も自走擁護派もわかってるんでしょ。

自走ありマッチングが過疎化するのはほぼ確実です。わかってるからマッチングを分けない。

 

多くのプレイヤーにとってこのゲームに自走は必要ないんです。

たまに出会う自走のいないランダム戦のなんと快適なことか。

 

 

 

 



penta77 #11 Posted 21 October 2019 - 05:51 PM

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View Postspoit, on 12 October 2019 - 05:29 AM, said:

>一方的に撃たれない、打ち返せる方法教えてください

見つからなければよい、停車しなければよい(もっと言うならランダム軌道で動けばよい・着弾まで数秒あるのだから、予定着弾点へまっすぐ移動せずにちゃんとずらせば当たらないことが保証されるんですよ)。

撃ち返したいなら戦況を優位にするべし。


 

平原で撃たれないことを望みそれがないと嫌だっていう主張は、逆にSPG側としては遮蔽物が圧倒的に邪魔だから排除しろという主張と等価になる。

SPG本人には”投擲位置には目(索敵能力)がない”というファクターを忘れて引用部分を言うのであれば、他のゲームへの移行を勧めるのみ。


 

>家の後ろでもイギリスラインの自走砲には撃たれる

それがわかってるならなぜそこに移動する?自ら的になりに行ってるとしか考えられないので返す言葉はない。


 

>軽装甲、オープントップ車両全部消せよ

これが昂じると(様々な人の意見を通し始めると)、HTのTier10以外はおそらく存在できなくなるでしょう。


 

>tier VIII でXの自走砲に一発で80%消されてなにがおもしろいん

それがわかっているならTier10車両をご用意ください。誰でも用意可能です。

君の論理をこちらも使うなら、Tier8HTにはダメージが5%しか通らないからSPGのTier6をBuffしろ!となってしまいます。

Tier差マッチング自体は賛否ありでしょうが、戦場にいざ出た後はTier差の文句はすべてお門違いですね。その時やれることが変わっているのにかたくなに一つの道しか進まないのであれば、それは自殺行為に相当するので返す言葉はありません。

余談になりますが、SPGはちゃんと相手の弱点を狙いますよ。8割も抜かれてるってことは、あなたが弱点をさらけ出してるとしか考えられません。もし、全方位が弱点になり得るなら、的になりに行ったその位置取りから間違っていることになります。


 

>自走砲対策が出来るか出来ないかは、結局のところ、プレイヤー個々の力量の問題であって、

>自走砲のバランスが云々という話には、うまく繋がっていないように思うのです。

同感です。SPGには目がない、SPGは遮蔽物に弱い(遮蔽物を回避するための移動量が前線にいる車両に比べて数百倍程度のファクターで極端に多くなる)、この2点を理解していれば「狙われているのは相手の位置取りが自分よりうまかった」に帰結し、それは前線での撃ち合いでも同じということになるだけです(結局は位置取りがものをいう)。


 

オフトピックですが・・・・

1:1で遮蔽物を間に対峙しているとき、わざと狙われやすいように動いて相手をおびき出し、AllyのSPGに仕留めさせる・・・・なんて芸当も簡単にできるようになります。

まぁ、それを狙って動いてみたらAllyが別のところを見ていて「ぎゃー!」ってなったこともありますけどね。

わざわざリロールのアカウントつかってまで自走擁護のコメントを書き込むあたり、まあそういうことですよね。



rascal_k2 #12 Posted 22 October 2019 - 01:38 AM

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以前の書き込みでも書きました通り、個人的には、この自走議論については、最終的には、運営さんの判断に任せるしかないんだろうなぁ... と思っています。(故に傍観者)

ただ、議論という観点で考えた時に、このトピックに限りませんが、みなさん感情的になりがちなように思います。

自走を削除するでも、台数を減らすでも、マッチングを分けるでも良いのですが、説得するべき相手(運営さん)を納得させ得る材料が必要なように思うのです。


 

>自走が強いとか弱いとか正直どうでもいいです。存在そのものがストレスです。

>自走がストレスでこのゲームを去ったユニカムプレイヤーもいます。

他にもストレスに感じる要素は、色々とあるように思うのですが、何故、自走だけを強調するのでしょうか?

そもそも、ゲーム要素にストレスはつきもののように思います。

例えば、RPGの経験値稼ぎについても、ストレスと言えばストレスですが、

それがある事で、その先のレベルアップというご褒美が、より快感になるのだと思います。

自走についても、そのストレスの逆側には、それを攻略した際の満足感などが存在するように思います。

また、他の理由で去ったユニカムプレイヤーさんもいるように思います。

ゲームを去ったユニカムプレイヤーさんの全てが自走の存在がストレスで去った訳ではないと思うのです。

つまり、有名な誰々もこう言っている的な論法に思えて、冷静に考えると、自走不要の理由になっていないように思います。

正直、ストレスになるからという理由でゲーム要素が削除されるようになってしまっては、違った意味で失望を禁じ得ません。

運営さんが動くにしても、もう少しマシな... 納得のいく理由があっての事であって欲しいように思います。


 

>自走は今のままで全然かまわないので、単純に自走なしマッチングを選ばせてください。

>そんなことしたら自走乗り以外は自走なしマッチングに殺到することを運営も自走擁護派もわかってるんでしょ。

>自走ありマッチングが過疎化するのはほぼ確実です。わかってるからマッチングを分けない。

これについても、冷静に考えると、おかしな話だと思うのです。

つまり、駆逐なしマッチング、重戦車なしマッチング、装輪なしマッチングなどを同じように用意すれば、

それぞれ、お好みのマッチングを選ぶでしょう?

そういう話ですよね?

自走に限らず、マッチングが自由に選べれば、みなさん、そうするでしょう。

自走がそうなれば、当然、次は駆逐だ、重戦車だ、いや、装輪だ... という話になるように思いませんか?

つまり、過疎化するのが分かっているからという理由は、ナンセンスなように思います。

それも「確実」と言い切ってしまっている裏付けが良く分かりません。

自走に限らず、マッチングが選べるなら、プレイヤーの好みで分散するのは当然だと思います。

その偏りを、自走だけの問題のようにすり替えてしまっているように思えるのです。


 

>多くのプレイヤーにとってこのゲームに自走は必要ないんです。

>たまに出会う自走のいないランダム戦のなんと快適なことか。

これも根拠が分かりません。

何をもって「多くのプレイヤー」と括っているのか分かりませんが、少なくとも自分は、必要ないとまでは思っていません。

正直、WoTをどのくらいの人がプレイしているか分かりませんし、そのうち日本人がどのくらいいるかも知りません。

アジアサーバーだと、ピーク時間帯で、大体、一万人いるかどうかくらいですかね?(随分減りましたね...)

一方、このフォーラムにおいて、過去に自走についてのアンケートが何度かありましたが、自走賛成・反対両方含めても300~500票くらいのようです。

これを多いと見るか少ないと見るかは、そもそも、フォーラム自体に出入りしている母数にもよるでしょうから、なんとも言えませんが、

少なくとも、どこからか、具体的な数字を持ってきて、「多くのプレイヤー」についての裏付けが必要なように思います。

個人的な印象では、先のアンケートも踏まえて考えると、多くは「無関心」のように思います。(強いて言えば、自分もこの層に入るかと...)

また、自走なしのマッチングを引いた場合、自分も、正直に言えば、「ラッキー!自走なしだ!」と思います。

しかし、これは、自走ありのマッチングが普通であるから、ラッキーと思うのだと思います。

端から自走なしのマッチングであれば、ラッキーでもなんでもありません。

それが普通になってしまいますから...

つまり、冒頭で書いた通り、普段ストレスに感じている分、快適に感じるという事が出来ると思います。

逆に言えば、ストレスがなくなるという事は、その分、刺激がなくなるとも言えると思います。


 

別のゲームの話になりますが、WoWSでは、近々、潜水艦が実装されるようです。

随分前から潜水艦の要望はあったのですが、当初は、実装予定はないと言われ続け、紆余曲折あって、実装の運びとなった訳ですが、

まぁ、恐らく、実装されたらされたで、賛否両論ある事だろう思います。

自走と比較するなら、WoWSでは、空母の方が良いのかもしれませんが、

要は、なければないで、実装を希望する人が出てきて、運営がその気になれば、要素が増えていく... という事ですね。

自走も、最初はいなかったはずですが(その時代を自分は知りませんが...)、車種・車両を充実していく過程で増えてきたのだと思います。

そして、その都度、ゲーム性も変化し幅が広がり、奥の深いゲームに育ってきたのだと思います。(一部、退化している気もしなくもないが...)

それを逆行させるには、やはり、それなりの材料とエネルギーが必要のように思う次第です。


 

念の為に、しつこいようですが、書いておきますと、自分は、自走擁護でも自走反対でもありません。

強いて言えば、現行ルールの範囲で遊ぶ派... といったところでしょうか...

ただ、そんな理由でゲームルールを変えようというのは、勘弁して欲しいと思った次第です。(要は、冷静な「議論」をして欲しい)

 

 

 



Inaho_K #13 Posted 22 October 2019 - 06:38 AM

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ヴェスぺとかフンメルとか、カッコイイから乗ります(笑)

私は勝ち負けとかよりも、使いたいから、乗りたいからって事のほうが、楽しむためには重要だと思うの。

まぁ、このゲームの楽しみ方は人それぞれなんですけれどねぇ。

自分なりの楽しみ方を見つけられたらいいんじゃないかなと思います。

中盤から後半で、敵陣に単騎切り込んで安穏としている自走砲を狩るのも楽しいものです。



penta77 #14 Posted 24 October 2019 - 07:49 PM

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>他にもストレスに感じる要素は、色々とあるように思うのですが、何故、自走だけを強調するのでしょうか?

 

理由は明快で、自走だけが特殊だからです。稜線で射線を切った後も10秒間不規則な前後運動を強いられるのは相手に自走がいるからで、HT,MT,LT,TD相手だとそんなことは必要ありません。人工衛星視点で山の向こうの木が倒れたのがわかってしまうのも自走だけです。564mより遠いところが見えるのも自走だけです。

自走がいるかいないかで求められる動きは全く異なります。自走だけが特殊なのです。

 

>また、他の理由で去ったユニカムプレイヤーさんもいるように思います。

 

ユニカムの例を出したのは、先に「自走砲対策が出来るか出来ないかは、結局のところ、プレイヤー個々の力量の問題であって、」という言葉があったからです。

私自身は(成績を見ていただければバレバレですが)高ティアで太刀打ちできない下手くそ中戦車乗りであることは認めますが、自走の弾に当たるのはスキルの問題だなどというのは受け入れられません。それに、仮に不規則な運動を繰り返して自走の弾を避けることができたとしても、そのような意味不明な動きを強いられること自体がストレスなのです。

 

>>たまに出会う自走のいないランダム戦のなんと快適なことか。

>これも根拠が分かりません。

 

と仰ってますが、一方では

>また、自走なしのマッチングを引いた場合、自分も、正直に言えば、「ラッキー!自走なしだ!」と思います。

 

とのことですから、答えは出ているではありませんか。

 

>端から自走なしのマッチングであれば、ラッキーでもなんでもありません。

>それが普通になってしまいますから...

>つまり、冒頭で書いた通り、普段ストレスに感じている分、快適に感じるという事が出来ると思います。

 

私はこのゲームで精神鍛錬がしたいわけではなく、純粋に娯楽として楽しみたいのです。そのために金を払っています。

例えばレストランで、8割はまずい飯が出てくるけどたまにおいしいのにあたるからあのレストランは良いなどと言えるのでしょうか。わざわざまずい飯を食わされることなく、うまい飯だけ出せやという客が正常ではないですか?

 

私が大事だと思うのは、自走のいないマッチングでもちゃんと試合として成立していることをあなたがわかっておられるということです。

一部自走擁護派は、自走がいないとあんなことやこんなことになるからダメなんだ、自走はこのゲームに不可欠なんだとあれこれ仰るのですが、そんなことないですよね。

 

>少なくとも、どこからか、具体的な数字を持ってきて、「多くのプレイヤー」についての裏付けが必要なように思います。

 

これについては証明できませんので、私が否定されても仕方ありませんね。仮に私が少数派だったとして、自走なしマッチングが過疎化して待たされることがあったとしても、それでも私は自走なしの試合だけをプレイしたいと思っています。


Edited by penta77, 24 October 2019 - 08:16 PM.


rascal_k2 #15 Posted 25 October 2019 - 05:30 AM

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penta77さん

 

>>多くのプレイヤーにとってこのゲームに自走は必要ないんです。

>>たまに出会う自走のいないランダム戦のなんと快適なことか。

>これも根拠が分かりません。

この部分については、二行まとめて引用した後の、最初の一行で、引用一行目に掛かっています。

何をもって「自走は必要ない」と言い切っているかの根拠が分からない... といった文意です。

文章全体を読んで頂ければ分かると思いますが、引用二行目については、

>また、自走なしのマッチングを引いた場合、自分も、正直に言えば、「ラッキー!自走なしだ!」と思います。

からのつもりですので、組み合わせて読まれてしまうと、こちらの意図と違う文章に読めてしまうかもしれません。

 

>>端から自走なしのマッチングであれば、ラッキーでもなんでもありません。

>>それが普通になってしまいますから...

>>つまり、冒頭で書いた通り、普段ストレスに感じている分、快適に感じるという事が出来ると思います。

>私はこのゲームで精神鍛錬がしたいわけではなく、純粋に娯楽として楽しみたいのです。そのために金を払っています。

>例えばレストランで、8割はまずい飯が出てくるけどたまにおいしいのにあたるからあのレストランは良いなどと言えるのでしょうか。

>わざわざまずい飯を食わされることなく、うまい飯だけ出せやという客が正常ではないですか?

これは、例えが、少し違うような気がします。

まず、課金が前提の、そのような例えであれば、課金車両の性能についての不満などであれば、納得出来そうな気がします。

しかし、車種として自走を含めたラインナップによる戦闘フォーマットは、このゲームのルールに当たる部分ですので、

レストランの例えで言えば、セットメニューのサラダは不要だから、サラダ抜きのメニューを用意しろ... といったところでしょうか?

そもそもが、比喩として、飲食サービスを引き合いに出してしまうと、本質が見えてこないように思います。

自分が思うに、この話は、将棋で言うところの、飛車・角落ちの話に近いような気がします。

飛車・角なしでも、将棋としては遊べるけど、飛車・角があるからこそ、色々な戦術も成り立つのではないかと。

自分は、駆逐乗りなので、自走がいなければいないで、ラッキーであるのは、その通りなのですが、

いればいたで、いなければいないで、その都度、状況にあった戦術を考える事自体が楽しいと思っているので、ストレスには感じていないです。

そういう意味では、不可欠とまでは思っていませんが、常に飛車角落ちの試合では、張り合いがないかな?とは思います。

 

本当にしつこくて申し訳ありませんが、自分は、自走擁護・反対、どちらの立場でもありません。

ですから、penta77さんの自走なしの試合だけをさせてくれー!という個人的な願望?要望?については、特に問題だとは思っていません。

むしろ、そう思うのは、個人の自由だと思っているくらいです。(限定的に言えば、この部分については、支持しているとも言えます)

ただ、明確な根拠もなく、多くのプイレイヤーも同じように考えている(はずだ)という論調になってくると、俺は違うよ!という意見も出てくるのではないでしょうか?

要は、自分としては、書き方について、引っ掛かりを感じているだけで、特に反対したい訳ではないという事です。

 

また、先の書き込みを読みながら、ふと思った事ですが、

自分は、以前は課金をしていた時期もあったのですが、現状のサービスについては、課金する程の価値を見出せず、完全無課金でプレイを続けています。

つまり、WoTサービス全体としては、質が落ちていると感じている部分があり、WoT全てを手放しで支持している訳ではありません。

そういう訳で、タダで遊ばせて貰っている以上は、文句も言わない... というスタンスでいるので、

金を払っているんだから、気持ち良く遊ばせろ!というスタンスとは、まるで違うかも... しれないな... と。

 

なんなら、いっそ、プレアカの特典の一つにするとか、そんな落としどころとか、あったりしませんかね?

マップフィルター機能も、プレアカだと、枠が一つ増えるとか、そういう特典もある訳だし...

自走なしのマッチングが希望であれば、プレアカにしてね!みたいな。苦笑

 


Edited by rascal_k2, 25 October 2019 - 05:32 AM.


spoit #16 Posted 25 October 2019 - 08:47 PM

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>わざわざリロールのアカウントつかってまで自走擁護のコメントを書き込むあたり

やめません?そういう応酬合戦の発端を開こうとするのは。


 

>、まあそういうことですよね。

的確に言及できないあたりでお察しでありますよ。


 

君は以後慎むことを提案します。



spoit #17 Posted 25 October 2019 - 08:52 PM

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>人工衛星視点で山の向こうの木が倒れたのがわかってしまうのも自走だけです。

 

ってことは、これが改善されれば問題は解決するということですね。

 

では、なぜこの提案を飛び越えてSPG排除にまで飛躍するのですか?順番が違いません?

 

なんか、やることをやる前に己が欲望のみを吐き出しているように見えますよ。

 



spoit #18 Posted 25 October 2019 - 08:59 PM

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>なんなら、いっそ、プレアカの特典の一つにするとか、そんな落としどころとか、あったりしませんかね?

それは賛成ですね。オプション制が望ましいです。


 

辛辣に書くなら、

・運営に資金が入るうえに腕の無い人が自分より遠くに行ってくれる。

のですから、SPGにも搭乗する自分としては質の向上が見込めます。

SPGが狙っても当たらないHTたちが多くなれば必然的にSPGに課せられたnerfも元に戻っていくのではないかとひそかに期待してみたり。



rascal_k2 #19 Posted 26 October 2019 - 06:24 AM

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オフトピックと言うか、別のトピックの内容と混ざってしまいそうですが、

プレアカの特典としてオプション制にするのに合わせて、

現在のオーストラリアサーバーで実施しているBOT戦を、

WoWSのように対人戦と明確に分けた上で(戦績別や経験値・クレジットを調整)、ティア10まで解放したら良い気がします。

なんなら、ティア10解放もプレアカ特典でも良いのですが... <なんでもかんでも、お金で解決!!笑

そうすれば、自走なしのマッチングが過疎化するという問題も、部分的には解決されると思います。(一応、参加者分は、人が操作するので、足らない分をBOTが補う形)

現在のBOT戦は、中途半端な位置付けのように思われ、戦績が混ざってしまうので、使い辛い気がしていますが、

戦績が分かれるのであれば、割り切って楽しく遊びたいとか練習したいとかであればBOT戦、ガチでやりたい人は対人戦、と明確になるように思います。

あちこちで、そういった、練習の場が欲しいといった要望も目にしたりしますので...


 

結局のところ、自走問題も含め、事の本質は、腕を磨くための場が無い(かつ、レクチャーも不足している)事なのではないかと思うのです。

ティアを上げていけば、BOT戦も使えなくなり、トレーニングモードを利用するほど人も集まらない... というのが実状ではないでしょうか?

恐らく、BOT戦をティア10まで対応させる事自体は、それほど難しくないと思います。(ティア10レベルの思考ルーチンを用意するとなると、また、別ですが...)

車種のフィルターを導入したとしても、足らない枠はBOTで埋めれば良い訳ですから、マッチングもそれほど複雑にならないと思います。

全体ルールを変えるより、こちらの方が、はるかに実現可能性は高いような気がします。(車種フィルターは特典オプションなので、基本的には、今までのルールのまま)


 

自分のWoWSの経験で言えば、最初はBOT戦だけにしようと思っていたのですが、

ある程度、ゲームに慣れてくると、やはり対人戦がやりたくなりました。

BOT戦での勝率は9割以上でしたが、対人戦では5割にも届かない... 苦笑

やはり、勝てるだけでは面白くなくて、戦い甲斐のある相手が欲しくなってくるように思います。(自分だけかもしれませんが...)

現状のWoTでは、そういった選択肢がないので、いきなり実戦投入されて、ボコボコにされるだけなので、嫌になっちゃうのかなぁ?と思います。



penta77 #20 Posted 27 October 2019 - 10:00 AM

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>>わざわざリロールのアカウントつかってまで自走擁護のコメントを書き込むあたり

>やめません?そういう応酬合戦の発端を開こうとするのは。


 

>>、まあそういうことですよね。

>的確に言及できないあたりでお察しでありますよ。


 

>君は以後慎むことを提案します。

 

 

spoitさん、慎むべきはあなたの方だと思います。

ここが自らのアカウントを晒して意見を書き込む場であることを理解せず、匿名同然のサブアカウントをわざわざ作って書き込むあなたがまず改めるべきだと思います。

何なら私だって、サブ垢作って他人の振りをして書き込むことができますよ。でもWOTはサブ垢OKでしたっけ?

 

もっとも、不毛な応酬合戦を望まないのはもちろんです。

 

本題については、rascal_k2さんのプレアカ特典にするというご意見は良い提案だと思います。

 


Edited by penta77, 27 October 2019 - 04:55 PM.





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