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みなさんの考えるティアレベルの目安とは?

Tier Level PR WN8 目安

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6 replies to this topic

rascal_k2 #1 Posted 24 June 2019 - 02:00 AM

    Sergeant

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同じような内容のスレッドを探してみましたが、うまく見付けられなかったので、新規でトピックを作成しました。

内容的には、過去にもありそうな気がしますので、適当なスレッドがあれば、統合して頂いても構いません。


 

さて、自分は、主に、ティア4~6、育成用に2~3辺りをプレイしていますが、

ティア5辺りでもPR:0~2000台(いわゆる赤)のプレイヤーさんが多いですよね。

もしかしたら、高ティアでも事情は一緒かもしれませんが、7以上は、あまりプレイしないので、よく分かりませんが...

また、指標についても、PR以外は気にしていないので、WN8などには詳しくありませんが、置き換えて頂いても問題ないと思います。

要するに、ある程度、プレイヤーのスキルを反映する指標であれば、何でも良いと思います。


 

さて、本題の方ですが、初心者は中ティア・高ティアに来るな!という話ではありません。

どの程度のスキルがあれば、そのティアで快適に遊べるか?といった主旨の話としたいと思います。

PR:0~2000くらいですと、大部分は、始めたばかりの人か、それと同程度のスキルと言えるかと思いますが、

視界ルールも十分に理解出来ていないでしょうし、与ダメの稼ぎ方も分かっていないでしょう。

逆に、その辺が分かっていれば、PRは、それなりに上がっていくでしょうから、2000止まりという事はないと思います。

このスキルレベルで、ティア5辺りですと、序盤に爆散する事の方が多いように思います。

しかも、ほとんど何も出来ず、一方的にやられる事が多いでしょう。

低ティアでは、それでも、数発は耐えられるでしょうが、

ティア4以上では、相手によっては、一発で終わってしまう事も珍しくありません。(ティア2以上では、自走に狙われれば、ワンパンもありますが...)

これでは、やっている本人も、一緒になったチームメートも、面白くないですよね?

それでも、多くの人は、ティアを上げる事を第一に考えているようで、その為には、爆散やむなし... という事なのか、

本人が、それで楽しいと思っているのなら、それはそれで構わないと思いますが、

やはり、ある程度、思ったような活躍が出来るようになって、面白くなっていくような気がしなくもないです。


 

そこで、みなさんが考えている、このティアなら、このくらいのスキルがあれば、それなりに活躍出来るのでは?と考える目安を教えて下さい。

あくまで目安なので、幅があるでしょうし、絶対という訳でもありませんが、一つの参考になれば良いかな?程度に考えています。

ちなみに、自分としては、現状、ティア6はなんとかですが、ティア7になると厳しい気がしますので、

単純に、PR1000xティアくらいなのかな?と思っていたりしますが、慣れもあるような気もしますし、もう少し低くても良いのかな?

繰り返しになりますけど、そのくらいのスキルがあれば、このティアでも十分活躍出来るんじゃない?といった目安です。

くどいようですが、その程度のスキルがないなら、このティアに来るんじゃねー!という話ではありません。

スキル不足だと辛い目にあうだろうから、このくらいを目標にスキルアップを考えてみたら良いんじゃないかな?という方向でお願いします。

また、冒頭でも書いたように、WN8については、詳しくないので、WN8での目安なども教えて頂けると嬉しいです。



rascal_k2 #2 Posted 30 June 2019 - 11:31 AM

    Sergeant

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先程の試合でも、ティア6戦で、6台が0ダメで負けました。

車両としては...

 T-34-85M/VK 36.01 H/Jg.Pz.IV ティア6

 KV-1S/BDR G1 B/Pz.Sfl. IVc ティア5

これらの車両で与ダメ0というのは、正直、相当下手という事だと思います。

箱さんにしても、特性が分かっていれば、与ダメ上位に入っていてもおかしくありません。

少なくとも、一発も当てられない... という時点で、基本が出来ていないと思います。


 

それぞれのプレイヤーさんの戦績を調べてみました...

 T-34-85M:124戦/PR1547

 VK 36.01 H:1265戦/PR2995

 Jg.Pz.VI:38,569戦/PR3686

 KV-1S:271戦/PR1136

 BDR G1 B:3857戦/PR3473

 Pz.Sfl.IVc:17,127戦/PR4252

とりあえず、数百戦PR1000台では、お話にならないような気がします...

また、数万戦で駆逐に乗っていて与ダメ0というのは... 別な意味でマズイ気がします...

多分、今のスタイルのままでは、上達は難しいように思います。(上達する気が無いという事であれば構いませんが...)

本来、上記に含まれる車両は、普通に与ダメ1000くらい稼いでいても不思議ではありません。(BDRは微妙かなぁ...)


 

自分の言いたい事は、それで面白いですか?という事なんです。

たまたま味方になっただけで、敵に回っていれば単なるカモですから、上のティアに来るなとは言いません。

ただ、本来強車両である車両に乗っても、プレイヤー自身が未熟であれば、結果は惨憺たる物になります。

試合の勝敗はMM次第のところもありますが、与ダメ0で爆散するのは、ほぼプレイヤー自身のスキル不足です。(単なる凡ミスという場合もありますが...)

与ダメ0で爆散しても、このゲーム面白いな!と思われているなら、これ以上、言う事はありませんが、

もし、車両が使えないだとか、ゲーム自体がクソだとか、そんな風に思われているようであれば、少し、考え直してみて下さい。

決して、上記の車両は、使えない車両ではありません。

使えない車両にしているのは、自分自身である事に気が付いて欲しいと思います。



QuadLutz #3 Posted 06 July 2019 - 10:18 PM

    Staff sergeant

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外部指標は見る人と見ない人がいるので、誰でも確認しているPRで私なりの目安を書いておきます。

こくれらいのPRがあれば、それぞれのTier車両に乗ってもそこそこ活躍して楽しめる(勝てる・稼げる)んじゃないかなと思います。

初心者以外でPR1000台2000台はランダム戦で見ている限り、九分九厘なにもせずに(できずに?)撃破されているので省きます。

また、中ティアと高ティアでは敵のレベルもタクも変わってくるので、中ティアでPR6000オーバーしたからといって、すぐに高ティアに行くとあまり活躍できない気がします。

もちろんPR4000の人より早く対応し、活躍できるようになる傾向にはあると思いますが、やはりそれぞれのTierに合った動きに慣れる必要があるでしょう。

1万戦を超えてなおPR5000に届かない人は、なにかしら根本的な間違いがあるはずなので、思い切って動きをガラリと変えてみたほうが案外上手くいくかもしれません。たぶん。

 

~Tire4 3000

Tier5 4000

Tier6 5000

Tier7 5500

Tire8 6000

Tire9 6500

TIre10 7000

 

 

自分の言いたい事は、それで面白いですか?という事なんです。

 

たぶん面白いんだと思います。

だって、つまらないことを延々と何万戦もしないじゃないですか?(そんな人間いたらちょっと怖い)

どんなにプレイスキルが低くとも、WoTのランダム戦では極稀に大活躍できる(これは他のマルチTPSではまずありえない)ことがあります。

そのときの感動・喜びは、普段から活躍しているプレイヤーの何倍も大きいものだと思います。

だからこそ、熱中して何千何万と戦闘を重ねているんじゃないのかなと想像しています。


Edited by QuadLutz, 06 July 2019 - 10:19 PM.


rascal_k2 #4 Posted 07 July 2019 - 01:00 PM

    Sergeant

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なるほど...

言われてみれば、自分も、9万戦に手が届きそうなところで、PR6000台... ティア6辺りでモジモジしている訳なので、

見る人から見れば、中ティア(大部分は低ティア)ばかりで、面白いですか?と思われるのかもしれません...

何を楽しみにして続けているのかは、きっと、人それぞれでしょうから、

確かに、何かしら、楽しいから続けているのでしょう... というお話には、納得です。


 

ギャンブル依存の話などで、負け続けた後に勝てた時は、今まで溜まっていたストレスが大きい分、快感もより大きく感じる、などと聞いた事があります。

それに近い物があるかもしれませんね。笑


 

まとめて頂いた目安表は、ほぼほぼ、自分のイメージと差がないように思います。(上の方は、自分でやっていないので、分かりませんが...)

自分が一万戦を超えた頃は、まだまだ、ティア2がメインでしたが、

目安表にあてはめて考えると、ティア6:PR5000程度が妥当という読み方もできますね。

逆に言うと、ティアを上げなければ、PRも頭打ちになりますから、

この表に沿ってティアを上げていけば、PRの上がり方もスムーズになりそうですね。


 

>また、中ティアと高ティアでは敵のレベルもタクも変わってくるので、中ティアでPR6000オーバーしたからといって、すぐに高ティアに行くとあまり活躍できない気がします。

正に、これですね。

タク=タクティクス=戦術という事で合ってますよね?

ティア7くらいから、重戦車は、より重戦車らしく、駆逐や自走は、更に凶悪に、軽戦車・中戦車は、6以下の重戦車並み?みたいな世界になってきますよね。

ハルダウンが~とか、昼飯・豚飯が~とか、この辺のティアに来て、初めて、そういう事か!と納得したりします。

正面からでは、正確に弱点を狙わなければ、傷一つ付けられない... その弱点だって、簡単には晒してくれない...

同じ車両に乗っているはずなのに、こっちはスパスパ抜かれてしまう... 何故?どうして?ってなりますよねぇ...

重戦車は目が悪い... なんてのも、下のティアだけの話で、上に来ると、みんな見えてるじゃん!ってなりますし、

軽戦車は、偵察が主任務で火力は劣る... なんてのも、いやいや、ムチャクチャ火力あるじゃん!ってなりますし、(ティア帯で比較すると劣る... という事なんだな...)

※いや、でも、最近は、軽戦車全体的に、火力十分... になっている気がしなくもないが... (偵察枠ってのがなくなったし...)

高ティアでも、同じゲームルールではありますが... なんか、別ゲームになりますよね?苦笑



QuadLutz #5 Posted 12 July 2019 - 01:22 AM

    Staff sergeant

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まあ結局のところ、各々が好きなティアで楽しく遊べばよいということです。

どこに楽しさを見出す(非スポやAFKはダメ)かは、人間みんな違いますからね。

 

 

見る人から見れば、中ティア(大部分は低ティア)ばかりで、面白いですか?と思われるのかもしれません...

 

ティア8-10しか遊ばない、中ティアとかプレイヤー無茶苦茶すぎて楽しくないって人もいますからね。

私は中ティア好きですよ、ティア10の開発が進んだ今でもティア5は頻繁に乗っています。

なんというか、古き良き時代のWoTの雰囲気がティア5にはあってそれが好きなんですよ。

 

 

タク=タクティクス=戦術という事で合ってますよね?

高ティアでも、同じゲームルールではありますが... なんか、別ゲームになりますよね?苦笑

 

合っていますよー。

高ティアと中ティアでは言われるように別ゲーなので、1つのゲームで2つ楽しめてお得ですし両方遊ぶのが個人的にはオススメです。

なんでこっちは貫通できないのに、相手には抜かれるんだよって思うことが多いなら、どこを撃ったのか撃たれたのかを試合後に見れるModいいですよ。

http://hjundaj.com/mods/hangar-look/battle-hits-tornado

試合中の謎弾きや謎貫通をじっくり観察できます。

 

 

この表に沿ってティアを上げていけば、PRの上がり方もスムーズになりそうですね。

 

これぐらいが私のオススメですね。

このスタッツがあれば、少なくともボコボコにされることは基本的にはないはずです。

中ティアならPR5000高ティアならPR7000が活躍できる1つのラインな感じがしています。



QuadLutz #6 Posted 12 July 2019 - 01:39 PM

    Staff sergeant

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    上 10000   スーパーユニカム  勝率60%

上級者 中  9000  ユニカム        58%

    下  8000  ユニカム予備軍     56%

    上  7000  とても上手       54%

中級者 中  6000  上手          52%

    下  5000  普通          50%

    上  4000  下手          48%

下級者 中  3000  とても下手       46%

    下  2000  BOT???       44%

初心者    1000  スタートはみんなここから!

 

ついでにPRのイメージはこんなところかな。

PR5000は一般的なプレイヤーレベル(普通)だと思うので、中ティアで楽しく遊ぶために必要なラインだと思います。

PR7000は中級者の中ではトップレベル(とても上手)だと思うので、高ティアで上級者たちと勝負できるギリギリのラインだと思います。

高ティアで高めのPRが望ましいとしたのは、このようなPR8000以上の上級者たちと渡り合っていく必要が多いからです。

腕を磨いて(PR・勝率を上げる)ティアを上げていくもよし、あえて上のティアで上級者からボコボコに揉まれながら学ぶもよし。

そこは人それぞれ合ったやり方があるかと思います。



rascal_k2 #7 Posted 12 July 2019 - 07:15 PM

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自分でトピックを立てておいて、こう言うのもなんですが、PRは、あくまで指標であって、絶対ではないです。

PRが低い人でも上手い人はいますし(始めたばかりなのに超ハイセンスなプレイヤーとかリロールを繰り返している隠れベテランとか)、

PRが高い人でも下手な人もいます(普段は強車両で小隊組んでいてソロの戦い方を忘れているプレイヤーなど)。


 

それでも、ある程度の戦闘数を重ねてくると、概ね、実力に近付いていくように思います。

つまり、上手い人は、PRを低く維持しようとしても、普通にプレイしていれば、勝手に上がってしまうからです。

要するに、ある程度の戦闘数を重ねた上で、尚、PRが低いままのプレイヤーは、確実に何かを間違えていると言えます。

また、上のティアに行くほどPRは高くなる傾向にありますので、どのティア帯をメインにしているかでも、基準となる数字が変わってきます。

その点でも、QuadLutzさんに提示して頂いた目安表は、参考になると思います。


 

例えば、PR4000台だとすれば、ティア5をプレイするには合格点だとしても、

普段、ティア8以上をメインとしていれば、味方の足を引っ張っている可能性が高いでしょう。

QuadLutzさんも仰っている通り、このゲームは、ティアを上げていくに従って、ゲーム性が少しずつ変化していきます。

下のティアで俺つえー!が通用したとしても、上のティアで、そのまま同じ事が通用するとは限りません。

上のティアに進むに従って、下のティアでは推奨であった物が、必須になっていくといったところでしょうか。


 

例えば、乗員スキルや拡張パーツなどですが、低ティアでは、ないのが当たり前かもしれませんが、

中ティア辺りからは、あるのとないのとでは、確実に差が付きます。

プライマリ100%未満は論外として、カモスキルやカモネットを付けているかどうかで、びっくりするくらい隠蔽は変わります。

その辺の理解が十分でないままティアを上げたプレイヤーは、即発見・即爆散の洗礼を浴びる事になる訳です。

与ダメのウェイトが高い指標が多い訳ですから、与ダメ0で爆散を繰り返せば、指標値が上がらないのは当たり前の話ですね。


 

更に高ティアになると、今度は見えるのは当たり前となり(勿論、視界システムを理解している事が前提)、

個々の車両や特性(特に弱点)などを熟知した上で、それを狙えるAIM力であったり、

また、自車両の装甲を生かした守備であったり、弱点をカバーする立ち回りであったり、

よりプレイヤー自身の腕前が物を言うようになり、車両性能だけでは誤魔化せなくなってきます。

場合によっては、下のティアをメインにしているプレイヤーよりも、指標値が悪化する可能性も十分あり得る訳です。


 

QuadLutzさんに提示して頂いた目安表は、概ね、妥当な線だと思います。

あるティアをメインにしていて、PRがその目安に届いていない場合は、必須要素の何かが欠けていると言えると思います。

遠回りのように思われるかもしれませんが、一度ティアを下げ、足らない何かを身に付けてから再挑戦した方が、上手くいく場合もあると思います。

結局のところ、大部分のプレイヤーさんは、ティアを上げる事を急ぎすぎて、プレイヤー自身のスキルが追い付いていないように思われます。

自分に合ったティアで、じっくり腕を磨くというのも、悪くはないように思います。(最終的には、好きなティアで遊べば良い、と思っていますけどね...)
 







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