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ケツブロ等の退路妨害や押し出しについて


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36 replies to this topic

antilope #1 Posted 27 June 2017 - 12:28 AM

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まず初めに俗にいうケツブロ行為に関してフレンドリーファイア(以下FF)のようにシステム上での処罰を行うことを提案します

処罰することが難しいというのであれば生存している味方車両に対して砲弾以外の当たり判定をなくしてしまうというのも並行して考えていただけないでしょうか

 

 

ある程度このゲームをプレイしている方ならケツブロは経験していると思いますが

これらの妨害行為はフレンドリーファイア(FF)のようにWG側がシステム上で処罰しないためゲーム中での解決は難しく

ケツブロされた場合諦めて被弾や撃破されるかもしくはFFし無理やりにどかそうとする以外に方法はありません(あれば教えてください)

またプレイヤー層の中でも著しく下手な部類に入る方に至っては味方の後方に張り付いているとその人は後退できないこと

を認識できていないのではないかとさえ思えるほどです

これに加えて残念なことに妨害することを目的に故意で行うプレイヤーも少なからず存在しています

 

 

以上のことからケツブロができるもしくはされるような環境はゲームに百害あって一利なしと私は考えます

この仕様は楽しみや戦略性に繋がるよりも妨害されたことによるストレスにしか繋がらないと言わざるをえません

皆さんのご意見はどうでしょうかよろしければお聞かせください

 

 

 



potatosand_killer #2 Posted 20 September 2017 - 11:17 AM

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停止せよってラジオチャット打って3秒以上継続してやったきたら処罰ってして欲しいですね

Miochan #3 Posted 20 September 2017 - 12:04 PM

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退路妨害は故意の場合もあれば、自分が邪魔になってることにまったく気付いてない場合も有りますが、

進路の妨害については明らかに故意にブロックしてくるケースが多いですね。

 

そんなときは相手に照準をあわせて ”space” キー を押したら実用出力重量比が一時的に3倍増しになり、

ブロックしてる戦車を乗り越えられるような仕様にしてほしいです。

 

実装されたら戦闘中にこればっかりやって、ひたすら遊んでるプレイヤーがでてきそうだけど。


Edited by Miochan, 21 September 2017 - 12:50 PM.


yu_otto #4 Posted 21 September 2017 - 01:38 AM

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ケツブロの定義がめんどくさそうですね… 

[削除されました]

 

非建設的及びエンドユーザー・ライセンス契約、WORLD OF TANKS ゲームルール違反を助長する投稿であるため、削除いたしました。

当トピックの削除を持ちまして厳重注意とさせていただきます。

今後ご投稿される際は、フォーラムガイドライン及びルール及び、その他利用規約をよくご確認の上ご注意ください。

 

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Edited by Ladygrey_JP, 21 September 2017 - 01:04 PM.


P_SATO #5 Posted 21 September 2017 - 08:00 AM

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味方が自分の思い通りに動かなかったからケツブロとか、そういう人がいるから厳罰化してくれって話なんですが。

そもそも相手がなんであれ、押し込むのでなければなぜリロード中まで身をさらさなければならないのか。まあ、状況がわからんしこれ以上はオフトピですね。


Edited by P_SATO, 21 September 2017 - 08:13 AM.


Miochan #6 Posted 21 September 2017 - 08:11 AM

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#4 のケツブロに関するコメントが管理者により削除されたので、本コメント内容も削除しました


Edited by Miochan, 21 September 2017 - 01:28 PM.


yu_otto #7 Posted 21 September 2017 - 11:58 AM

    Sergeant

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View PostP_SATO, on 21 September 2017 - 08:00 AM, said:

味方が自分の思い通りに動かなかったからケツブロとか、そういう人がいるから厳罰化してくれって話なんですが。

そもそも相手がなんであれ、押し込むのでなければなぜリロード中まで身をさらさなければならないのか。まあ、状況がわからんしこれ以上はオフトピですね。

 

もうちょっと俺の話読みましょうよ… 

[削除されました]

遭遇戦の時とか多いんですが味方HTの仕事放置で負けて、さらに仮に自分だけ「ケツブロしたから脱走した時と同じ経験値とか諸々はく奪ね」みたいなことになれば余計イラっとというかクソゲーですよね。なので「故意にケツブロした」だけだと流石に無理あり過ぎると言いたいんです。

View PostMiochan, on 21 September 2017 - 08:11 AM, said:

 

 

今ここでは、

こういう人 →   #4  

「二度とゲームにログインできないよう、厳罰化してください!」

という話をしているんですよね?

 

理解が間違っているでしょうか???

 

大きく間違っていると思います。ケツブロされる側の気持ちだけでなく、曖昧な定義で罰則つける前にケツブロされる理由も考えた方がいいという話です。

 

非建設的及びエンドユーザー・ライセンス契約、WORLD OF TANKS ゲームルール違反を助長する投稿であるため、削除いたしました。

当トピックの削除を持ちまして厳重注意とさせていただきます。

今後ご投稿される際は、フォーラムガイドライン及びルール及び、その他利用規約をよくご確認の上ご注意ください。

 

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Edited by Ladygrey_JP, 21 September 2017 - 01:07 PM.


ymkg #8 Posted 21 September 2017 - 02:04 PM

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規約違反行為の容認はいただけませんな。

故意の水没と同じ。

故意の押し出し・進路妨害はどんな理由があっても許されません。


Edited by ymkg, 21 September 2017 - 02:05 PM.


yu_otto #9 Posted 21 September 2017 - 02:27 PM

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なんで消されたんだか…
Tiertopが芋った場合はどうするんですか?
下がらないとダメな状態を除いて全然前線を押し上げず下がり続けるのを押し出たのと味方を盾にするため押し出すのを同列に扱ってる事に疑問を感じたんです。
繰り返しですが仕事をしないHTを押して負けた、さらにペナを課されたという環境にしたいかってことですね。

ymkg #10 Posted 21 September 2017 - 03:36 PM

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投稿が削除された上厳重注意を受けているということを鑑みた方がいいと思いますよ。

削除基準に異議があるならチケットを切るといいです。

 


Edited by ymkg, 21 September 2017 - 07:52 PM.


P_SATO #11 Posted 21 September 2017 - 04:16 PM

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FFのような罰則こそないですが、ケツブロもFFと一緒でゲームルール違反ですよ。どんな理由があれ故意の迷惑行為はダメってことです。

やられたからやり返したとかならまだしも、その人にしかわからない考えがあったかもしれませんし、ゲームの楽しみからもひとそれぞれです。

私はそんな聖人ではないのでピコピコくらいはしますが。

tierTOPのHTが芋ったらそりゃイラっとしますが、だからってFFするのは違うでしょう。ケツブロするのも同じですよ。

精神衛生上良くないので割り切ったほうがいいです。自分も芋るとか。


Edited by P_SATO, 21 September 2017 - 04:25 PM.


peeach_tea_GOKUGOKU_17th #12 Posted 22 September 2017 - 01:12 AM

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仕事をしないHTを押して負けたといってますがその時点で押している人も仕事をしていないので味方から見れば同罪です

ペナルティを科すのは当然ですね

 

公式で非スポーツマンシップ行為についての通報機能があるようにこれはゲームルール違反です

スポーツマンシップ行為は以下の通りです

Unsportsmanlike conduct

Physics abuse (blocking you, pushing you,) revealing allied locations on the map, intentionally committing suicide and other forms of unfair behavior covered in our terms of service fall in this category.

 

ソースはこちらです

https://asia.wargaming.net/support/kb/articles/532

 

追記

押し出し等の行為はチケットを積極的に切りましょう

1回ではBANされませんが繰り返しチケットが切られるとBANされるようになっています

なので多くの人がチケットを切るようになると悪質なプレイヤーが早くBANされるようになります

チケットを切る際に証拠となるリプレイの添付が必須になります


Edited by peeach_tea_GOKUGOKU_17th, 22 September 2017 - 01:22 AM.


yu_otto #13 Posted 22 September 2017 - 01:45 AM

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申し訳ない。でも俺は全くFFもしないし、しても一回二回ケツブロして押しても下がろうとするなら放置して俺は別の所に行ってます。 流石に赤猿とは言え別の方面組と合流するとかしてますしスポット点いたら自走が狙ってくることくらいわかりますw 

ただ仕事を放棄してる奴を押すのもダメになれば、さらに今後性質悪いプレイヤーなら例えば狭い路地の撃ち合いなどで勝てるのに止まって後ろから押し出させようとさせて稼ごうと(嫌がらせを)する可能性もありえると思います。そういう意味も込めてだったらついでに押し出された側にもせめて芋ったからとかペナも同時に実装するといいと思います。

 

 



P_SATO #14 Posted 22 September 2017 - 04:03 AM

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みんながみんな勝つことを最優先にプレイしてるわけではないです。

私はランダム戦なら勝敗はおまけみたいなもんだと思ってますし、自分が活躍できれば、もっといえば楽しければ負けても別にいいと思ってますよ。

勝利が最優先という方からみれば、むかつくんでしょうけど。

 

まあ、ケツブロするくらいなら、チャットで言ったほうが建設的ですよ。その余裕があるかはわかりませんが。

「tierTOPのHTが下がんじゃねえnoobが!」と言われればカチンときますが「背中は任せろ!」って言われればメラメラくるわ。

 

話がそれますが、WGはゴミみたいなVC入れて勝手にコミュニケーションとってね、ではなくもっとランダム戦でも意思疎通できるようにしてほしいですね。

「我に続け!」って言われてもどこで何をするために?ってなるわ。

 

まあケツブロ罰則については、判定が難しいそうですがなんとかしてほしいですね。正直チケットきるとかめんどいんでシステム的になんとかしてほしいです。



ymkg #15 Posted 22 September 2017 - 09:14 AM

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押し出された側にペナルティーなんて実装したら置き偵してる車両を押し出したら置き偵してる車両側がペナもらうとかそういう事態が発生しかねないでしょう

押し出したくなるようなプレイヤーがいたら試合中は何もせず必死に耐えて試合終了後リプレイを添付した上でこいつを処罰してくれと逐一チケット切った方がいいですよ

そうすれば運営がリプレイを見た上で処罰が必要かどうか審査して対応してくれますから

 

もう一度言いますがケツブロは規約違反行為です

前に出るべき状況で前に出ないのは規約違反行為ではありません



yu_otto #16 Posted 22 September 2017 - 10:43 AM

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[削除されました]

無理して毎回突っ込めと押すのは公式の規則通り論外ですが、格下相手にビビるHTを押せないとなれば今後そういった行為を助長し兼ねないし、悪質ユーザーなら敢えて狭い路地で撃ち合い押し込めるぞって時に味方が押すように仕向けペナを課す嫌がらせ行為にも発展できるって可能性も考慮すべきだと言いたいんです。

 

あと半分別の内容ですが、押した側にペナを課すのなら押された側の芋り等非スポーツマンシップに対してもペナを課した方が公正だと言いたいのであって流石に偵察と芋の違いくらいわかりますよ… ペナを課された方からすれば「運営が芋りプレイを公認している」と受け取られるとも言えるのはゲームとしては良くないですし。

 

エンドユーザー・ライセンス契約、WORLD OF TANKS ゲームルール違反を助長する投稿であるため、削除いたしました。

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Edited by Ladygrey_JP, 22 September 2017 - 01:59 PM.


Ladygrey_JP #17 Posted 22 September 2017 - 10:50 AM

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ご投稿ありがとうございます。
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World of Tanks フォーラムにおいて、ゲーム内やフォーラムにおけるモデレーター及び Wargaming スタッフから課された処罰や対応に対する議論や異議申し立て行為は、フォーラムガイドライン及びルール「2.8 処罰に関する議論」に抵触する行為となります。

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何卒、ご理解とご了承のほど、よろしくお願いいたします。

 
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[ゲーム内イベント] Battle in APAC

所属している地域のシグネチャをゲットしよう!「Battle in APAC」シグネチャー配布! 


Miochan #18 Posted 22 September 2017 - 10:53 AM

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[削除されました]

『 悪質ユーザーなら敢えて狭い路地で撃ち合い押し込めるぞって時に味方が押すように仕向けペナを課す嫌がらせ行為にも発展できるって可能性も考慮 

 

”オフトピック” なので、もういい加減やめてもらえませんかね?

それとも「戦場における迷惑行為の常習者」と同様、「フォーラムにおける ”削除・警告・厳重注意”の常習者」にでもなりたいんでしょうか?

 

エンドユーザー・ライセンス契約、WORLD OF TANKS ゲームルール違反を助長する投稿であるため、削除いたしました。

 

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Edited by Ladygrey_JP, 22 September 2017 - 02:00 PM.


P_SATO #19 Posted 22 September 2017 - 11:09 AM

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> [削除されました]のもダメになるのはどうなのか

ダメです。チャットで一言で済みます。

 

悪質ユーザーなら敢えて狭い路地で撃ち合い押し込めるぞって時に味方が押すように仕向けペナを課す嫌がらせ行為にも発展できるって可能性も考慮すべき

FFも仕向けることは可能ですが、1発であれば青ネームにならないですし、なったとしても現状ほぼノーペナルティです。

何度もするようなら垢停止等になります。なのでケツブロも特にそういった点では問題にはならないでしょう。

 

押した側にペナを課すのなら押された側の芋り等非スポーツマンシップ~「運営が芋りプレイを公認している」と受け取られるとも言えるのはゲームとしては良くないですし

なぜ芋が非スポーツマンシップなのかはわかりませんが、2対1も卑怯だというのと大差ないですよ。公認というのが正しいかはわかりませんが、芋ばかりになるのを防ぐため自走がいますが少なくとも1つのプレースタイルとして

容認はしてるでしょうね。芋に対してペナルティをっていうのはさすがに論外です。

 

残念ながら”故意”のケツブロ容認については議論の余地はないです。

 

エンドユーザー・ライセンス契約、WORLD OF TANKS ゲームルール違反を助長する投稿であるため、削除いたしました。

 

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Edited by Ladygrey_JP, 22 September 2017 - 02:01 PM.


yu_otto #20 Posted 22 September 2017 - 11:16 AM

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View PostMiochan, on 22 September 2017 - 10:53 AM, said:

『  [削除されました]のもダメになるのはどうなのかと言いたいんですがねぇ…  』

『 悪質ユーザーなら敢えて狭い路地で撃ち合い押し込めるぞって時に味方が押すように仕向けペナを課す嫌がらせ行為にも発展できるって可能性も考慮 

 

”オフトピック” なので、もういい加減やめてもらえませんかね?

それとも「戦場における迷惑行為の常習者」と同様、「フォーラムにおける ”削除・警告・厳重注意”の常習者」にでもなりたいんでしょうか?

 

 

 

 

 

だから言ってるじゃないですか。

ただ押した=ペナだと不公平ではないかと。そして後半の「双方に課して公正にすればいいんじゃね」というのまるっと無視して噛みつくは辞めませんか?…

別に押し出しを公認してるわけじゃないと何度言えばいいんですか? [削除されました]

「勝ち優先じゃなくても陣地に敵がいるのにHTが前に行かなくて負けた…」等なんで押したかというのも考慮した罰則にした方が絶対1000%確実にいいだろうなと思います。そりゃそんな奴放置していければいいですが、むしろそのまま放置して置くのはひどくないですか?

 

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Edited by Ladygrey_JP, 22 September 2017 - 02:02 PM.





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